ksu: Интуитивный Проектор 1/3

[Valchonok]

А ты можешь попробовать рассмотреть помощь как простой обмен? Где просьба - информирование о потребности. Типа " а нет ли у Вас сахара, мне не завозили у меня кончился"?
"Нет? Ну, ладно."/"Есть? Отлично, если что, заходите за макаронами, у меня их 3 контейнера."

 

[Valchonok]

Или это тоже неприятно?

 

[ksu]

Сахар -макароны Это какое то потребительство ,а не взаимопомощь ..типа я использую человека

 

[Valchonok]

Взаимодействие в любом случае потребительство, иногда неявное. Иногда это эмоции, иногда информация. Даже если кажется, что общаешься с человеком просто так, ты все равно что-то от него получаешь. И нравится общаться именно с теми людьми, которые закрывают какую-то потребность, будь она материальная или психологическая. Это суровая правда.

 

[Valchonok]

Потребность во внимании, потребность в одобрении, потребность в поддержке, потребность во внушении, потребность во впечатлениях, потребность в пище для ума, потребность в принятии, потребность в понимании и т.д и т.п. Это все потребности. И за любой взаимопомощью стоит какая-то внутренняя потребность тоже. Будь то потребность в гармонии, эмоциональном равновесии, сознании собственной значимости/ценности или что-то еще. Вариантов масса.

 

[Valchonok]

В этом смысле - все люди друг друга используют. И это естественно. Такова природа.

 

[Valchonok]

В силу своих зарядов я за равновесное "использование", но это скорее "баг", а не "фича".)) Не все можно оценить. Не все, что дается, можно измерить.

 

[ksu]

. Даже если кажется, что общаешься с человеком просто так, ты все равно что-то от него получаешь. И нравится общаться именно с теми людьми, которые закрывают какую-то потребность, будь она материальная или психологическая. Это суровая правда.

Ну вот как бы да и как бы нет .
Если это происходит естественно ,это не считывается как потребительство .
Порыв обнять например .это ты не делаешь это ради чего то.это чистый посыл .энергия задвигалась туда .тебя обняли в ответ или поцеловали или цветок подарили . Вроде обменялись .но в этом нет потребительского .
А вот это :я сейчас его обниму,что бы привлечь внимание ,или что бы он подумал так то,и это может повлечь за собой то то . Это расчёт и потребительское .

 

[ksu]

Я потеряла нить почему мы заговорили об этом ...
ааа ... про просить как обмен
Просто когда тебе помощь нужна ,тебе нужна только помощь .
А если тебе нечего дать взамен? Разве ты не заслуживаешь помощи ? И почему обязательно «взамен « должен быть . Какая же это помощь ?это покупка и продажа .

 

[Valchonok]

про просить как обмен

не, про просить - как декларация своих потребностей, не обязательная к исполнению

А если тебе нечего дать взамен?

Ну, благодарность всегда есть

И почему обязательно «взамен « должен быть .

Так не должен, конечно. Но и "заслуживаешь" тоже никакого нету.

 

[Natalia81]

И вот это вот все :помоги мне -для меня о слабости .
Нет я понимаю что по -разному бывает ,разное бывает и с разными .но глобально.
Ты не справился . Значит нехуй ныть . Вставай,и иди справляться!

Ощущается как причина - страх кого-нибудь потревожить, получить в ответ заряд недовольства собой ,и, наверно как следствие - оценочное ,- я не нравлюсь такой ( с этими просьбами о помощи). Наверно родительский гнев, когда дитё отрывает от "важных" дел какой нибудь "фигнёй"(на взгляд родителей). Типа ,-ты что пристала с какой то ерундой, пошла и сделала сама...какой то такой заряд видимо..

 

[Valchonok]

А вот это :я сейчас его обниму,что бы привлечь внимание ,или что бы он подумал так то,и это может повлечь за собой то то .

Ну, это уже манипулирование в своих целях. Действительно, расчет. Это немного другая история. Я не про такое.

и потребительское

А "обнять, потому что мне захотелось, потому что у меня такой порыв, такая потребность"? (человек может и не хочет, не любит обниматься, но вида не показывает, боится обидеть) точно ли "в этом нет потребительского?" ))

 

[ksu]

Нет ,в этом не потребительского

Потому что я взять ничего не хочу ,когда обнимаю.
Потому что обнимаешь в «правильные моменты» которые чувствуешь .
Тех ,кто не хочет и обнимать не хочется. Вот ты любишь . Я бы тебя подошла легко пообнимала .наталью бы Яне пошла обнимать сразу но позже ,да . Вот Оля подруга ,она вот вроде не хочет ,что бы ее обнимали -но я бы все пошла обнимать ,потому ей на самом деле нравится

,с ирис вот можно обниматься без всяких ,Иванесс был бы против ,даже может быть отбивался ))

 

[ksu]

какой то такой заряд видимо..

Да заряд есть ..
Я вот сейчас пытаюсь вспомнить как было .помню,что выбора у меня небыло .просто было нужно делать так. Мама мне говорила :нужно сделать это и это.мама всегда находила объяснения.а я всегда все понимала.и делала.правда делала плохо-мне так транслировалось .процентов 60 .Там не звучало -сделай сама,не отвлекай.
Но вот сейчас поняла ,что это именно то ,что я транслирую своей дочке сейчас :Сделай сама ,не отвлекай

 

[Natalia81]

правда делала плохо-мне так транслировалось .процентов 60 .Там не звучало -сделай сама,не отвлекай.

А что звучало?

транслирую своей дочке сейчас :Сделай сама ,не отвлекай

Нуу..да, у меня тоже, и не только - сделай сама/сам, не отвлекай, но и иное. Проживаем, понимаем, исправляем

 

[Valchonok]

Вот ты любишь

Уууу, я, знаешь, какая привереда.))) Очень избирательно. Но тебе почему-то чувствую, что можно))

 

[ksu]

А что звучало?

Меня все время сравнивали с кем то и я все время позорила ее на всю школу. А она учительница .я никогда не соответствовала ее амбициям .Смешно ,но я будто выдавала ей этот минус ничего для этого не делая.это мне сейчас так кажется. Типа читала медленнее всех в 1классе .-Для неё позор на всю школу. Плохо училась.меня выгоняли с училища .я не поступила туда куда она хотела .вышла замуж не там и не за того .выбрала не ту профессию .не так воспитываю ребёнка ,не оправдала ее надежд ни в чем от слова вообще .
В моем детстве было много стыда . Хотя травма моя вины . Все было пронизано стыдом . Я стыдилась своей внешности ,своего тела ,своего голоса,своего дома ,своей одежды,я стыдилась говорить вслух перед аудиторией .моя мама не из тех мам.которые порвут жопу за своего ребёнка . Сначала было: я -учительница ,образ ,статус.она была для всех показательной и нужной.спасатель типа .она никогда не ходила разбираться когда что то случалось со мной.что то несправедливое . Потому что учитель прав.а на чувства небыло времени и на меня тоже .я не помню ,что бы я сказала ей ,мама мне нужна помощь .у меня даже мысли не возникало такой .меня никто не спрашивал что я чувствую,а я и не рассказывала . При этом я ее любила ,и я знаю что она любила меня .
Бля так странно . Жизнь так коротка .это реально какой то недобрый план сводить абсолютно разных людей вместе на такой долгий период .
Песня вспомнилась Макаревича ...

https://youtu.be/DOhv72jFOxI

 

[ksu]

Кстати прожили мы с мамой 16 лет вместе ,потом она уехала в другую страну . И с мужем бывшим мы прожили тоже 16 лет .тоже вот такие разные ,но по -другому . Интересно ,если это цикл такой ... какой то долгий цикл

 

[ksu]

чувствую, что можно))

 

[Natalia81]

тоже 16 лет

Похоже на двойной цикл Венеры.. и в общем-то всё про Венеру..

Ощущается, понимается все это как то так, могу ошибаться.

детстве было много стыда Все было пронизано стыдом . Я стыдилась своей внешности ,своего тела ,своего голоса,своего дома ,своей одежды,я стыдилась говорить вслух перед аудиторией .

Это про проявление конкретно овенской Венеры..

моя мама не из тех мам.которые порвут жопу за своего ребёнка . она никогда не ходила разбираться когда что то случалось со мной.на чувства небыло времени и на меня тоже.

А это про проявление любви и чувств. Под овнов - всегда конкретные действия.
В целом все что следовало

Плохо училась.меня выгоняли с училища .я не поступила туда куда она хотела .вышла замуж не там и не за того .выбрала не ту профессию .не так воспитываю ребёнка ,не оправдала ее надежд ни в чем от слова вообще .

Это о привлечение внимания , бессознательное поведение супротив, фокус на себе, перенос и отождествление с собой.
Ну и проблемы адекватной оценки-самооценки.. тоже как следствие, у такой Венеры , и ,
здесь наврятли можно сказать, что все это "заслуга" мамы - в частности (сравнительное, что гибло для самооценки ребенка, не поддержка там - где необходимо).. плюс гневные заряды в речи..

Наверно у меня срезонировало в отношении вас от схожих ситуаций с дочерью ( у нее Венера овен)...