Страх Бессмысленности (экзистенциальные страхи)

[IvanesS]

ну да, у мен всё наоборот. я считаю, что подсознание может создать тебе любую иллюзию. в том числе и ту, что ты им управляешь.

А я совершенно согласен. Или - что, напротив, оно управляет тобой, у него заготовлена для тебя какая-то программа, и ты должен разгадать знаки, которые оно подает, чтоб этой программе следовать.

И действительно, и в том и в другом случае всё будет, как заказывали. Как в анекдоте с ангелом-хранителем.

 

[alira_e_cairan]

Разум (левое полушарие) работает дискретно и соответственно более медленно, чем "подсознание" (комплексное восприятие, правое полушарие). Поэтому очень большую часть решений мы принимаем комплексно, не осознавая до конца, даже когда думаем, что у нас всё под контролем.

На самом деле, разум, как более новая эволюционно структура, завязанная на слова, нужен только там, где комплексное восприятие не справляется, нужен анализ составляющих ситуации по отдельности. Бог тут как бы не при делах

 

[IvanesS]

ИМХО лучший вариант - когда базово следуешь своим желаниям и побуждениям, воспринимая их комплексно, как целое, а дальше включаешь моск.

Ы. Это как? А разве у нас в каком-то из вариантов заложен выключенный мозг или не следование своим побуждениям?

 

[Muzik]

ИМХО лучший вариант - когда базово следуешь своим желаниям и побуждениям, воспринимая их комплексно, как целое, а дальше включаешь моск.

ну да, корректируешь исходя из реального положения вещей. ты прям внесла ясность, спасибо))

 

[IvanesS]

Разум (левое полушарие) работает дискретно и соответственно более медленно, чем "подсознание" (комплексное восприятие, правое полушарие).

Ах вот ты как поделила. Я ж говорил тебе, что логический подход совершенно не обязан противостоять интуитивному или вообще как-то ему противоречить.

То, о чем мы говорим - это установка касательно действительности. Подсознательная.

А не что Юра пользуется лишь правым полушарием, а я левым.

 

[alira_e_cairan]

А разве у нас в каком-то из вариантов заложен выключенный мозг или не следование своим побуждениям?

ну, я по предыдущим вашим с Юркой и нашим с тобой дискуссиям помню, что ты как-то больше разуму отдавал приоритет и руководящую роль, хотя тут тоже бабушка надвое сказала, в человеке слишком много компонентов, и по-моему, демократия: то разум управляет, то желание, то воля, а то вообще коленка зачесалась

Аналогично, если думать, что всем управляет подсознание - то эдак можно долго ждать его сигналов, а оно ведь может и промолчать, подлое

Опять же иногда проще впрямую что-то обдумать или проговорить, чем интуитивно постигать.

 

[IvanesS]

ну, я по предыдущим вашим с Юркой и нашим с тобой дискуссиям помню, что ты как-то больше разуму отдавал приоритет и руководящую роль

Еще раз: он верит (читай - у него в подсознании такая установка), что подсознанию лучше знать куда идти, в нем заложена высшая мудрость, и оно его куда-то ведет. И, следуя этой вере, этой установке, подсознание его действительно куда-то ведет. Конструируя его реальность в соответствие с заказом.

Я верю (читай - у меня в подсознании такая установка), что сам составляю программы для подсознания (не всегда - сознательно), а те, что там есть, могу сознательно обнаруживать, менять или удалять. И, подсознание, следуя этой установке, соответствующим образом конструирует мою реальность.

Это все создается "подсознанием". Типа, каждому по вере его. Это вся разница, имхо.

 

[Muzik]

ну да, конечно, всё довольно сложно и комплексно.
но я считаю, что разум вообще ничем двигать не может. он может только перераспределять внимание, но не создавать импульсы. он может выбирать среди них, убеждать подсознание в правильности того или иного побуждения в противовес всем остальным. это, по сути, и есть творчество - постоянный выбор, распределение внимания между различными импульсами. поиск оптимального решения (из имеющихся программ).

 

[alira_e_cairan]

О, теперь понятней стало, спасибо. Хотя опять-таки не вижу тут противоречия: подсознание ведет, а ты курс по ходу дела корректируешь, меняя установки. Ты же пока одну поменяешь, там еще стопицот останется, и они-то комплексно куда-то и ведут тебя, причем судя по результату - конкретно тебя ведут неплохо.

Но я согласна, что не стоит полностью вверять свою судьбу подсознанию, т.к. там могут быть вредные и прямо-таки самоубийственные программы, всякие долбаные семейные сценарии. Мне достаточно примера моего друга, который целенаправленно убил себя спиртным в том же возрасте, в каком умер его папа. Потому что никогда не пытался осознать то, что привело его в такую жопу. Просто шел туда и шел себе.

Но, мне кажется, можно отличить по собственному эмоциональному состоянию, хороший ли у тебя курс и не нужно ли чего в консерватории подправить

 

[IvanesS]

Ты же пока одну поменяешь, там еще стопицот останется, и они-то комплексно куда-то и ведут тебя

Это факт.

там могут быть вредные и прямо-таки самоубийственные программы, всякие долбаные семейные сценарии.

Это тоже.

 

[alira_e_cairan]

разум вообще ничем двигать не может

Можно сознательно сделать выбор делать что-то или не делать. Можно что-то изучить, это тоже не без участия разума происходит. Можно сознательно изменить свою как внутреннюю, так и внешнюю реальность. Бывает, что сам факт направления внимания меняет эту самую внутреннюю реальность (то, что базово использовал психоанализ). Но не всегда, иногда нужны разные манипуляции в этой области. Для того, чтобы изменить привычный маршрут нервного импульса. И соответственно избавиться от очередной вредной замороки, мешающей жить.

 

[IvanesS]

мне кажется, можно отличить по собственному эмоциональному состоянию, хороший ли у тебя курс

Опять же, именно так, да. Эмоциональному, физическому и прочей обратной связи от себя.

 

[Muzik]

да, я тоже считаю, что текущее эмоциональное состояние - это барометр происходящего и по нему только и стоит судить.

 

[Muzik]

дак о чем и речь - конечно, возможности моего забывания практически безграничны, и я этим со вкусом пользуюсь, но в этот раз у меня ощущение, что я совершенно не при чем, а у товарища что-то личное и наболевшее

послушай, я тут почитал твои разные сообщения на форуме непредвзято и вижу, что ты довольно умный и адекватный человек. видимо у меня действительно был изначально негатив в твою сторону из-за неверных проекций из прошлого. а несколько случаев, где ты откомментировала мои реплики были мной восприняты сразу в штыки без всякой цензуры и разбора.
я ещё раз прошу прощения и надеюсь, что этот случай будет забыт нами как глупое недоразумение. к сожалению из-за моей невнимательности нам пришлось испытать несколько неприятных минут, чего в будущем, уверен, не повторится.

 

[IvanesS]

 

[alira_e_cairan]

Бессмысленность - это отсутствие цели и желания куда-то двигаться.

 

[Muzik]

 

[Sis]

Бессмысленность - это отсутствие цели и желания куда-то двигаться.

У меня есть желание двигаться - хочу пакетником в Египет. Чтобы все все все включено

 

[Muzik]

пешочком. с пакетами

 

[Muzik]

Стояк Бессмысленности