Обсуждение типологии нелюдей

[IvanesS]

В очередной раз изучил всех оборотней.

Не, Алексей Геннадьич, чего-то не укладывается у меня твой светлый образ никуда.
Посмотреть бы на тебя до всех этих пройденных часовой стрелкой километров тренингов... да уж поздно, время ушло.

Сам-то что думаешь?..

 

[Merk]

Ivanes$ пишет:
Ну щас, забыл.

К слову, а было разве не 456? Задвинул осмысление в пользу созидания?..

Чукча теперь не читатель, а писатель?..

Подумаю немного, ладно?..

Ты уже второй раз настойчиво пытаешься приписать мне 6 уровень.

Помнишь, на моем примере, ты показывал, как общаются два человека с 7 и 8 уровнем

 

[Merk]

Ivanes$ пишет:
В очередной раз изучил всех оборотней.

Не, Алексей Геннадьич, чего-то не укладывается у меня твой светлый образ никуда.
Посмотреть бы на тебя до всех этих пройденных часовой стрелкой километров тренингов... да уж поздно, время ушло.

Сам-то что думаешь?..

Хм…. если я не ошибаюсь, то первый раз меня ты увидел, когда я еще тренинги не проходил.
Я то же в затруднение и не нашел себя в этой типологии, если натягивать, то оборотень лошадь, но как то с трудом. Я же за рамками, помнишь?

а это весь список персонажей или есть еще?

 

[IvanesS]

Merk пишет:

Ivanes$ пишет:
Ну щас, забыл.

К слову, а было разве не 456? Задвинул осмысление в пользу созидания?..

Чукча теперь не читатель, а писатель?..

Подумаю немного, ладно?..

Ты уже второй раз настойчиво пытаешься приписать мне 6 уровень.

Помнишь, на моем примере, ты показывал, как общаются два человека с 7 и 8 уровнем

Путаюсь в показаниях?..

Ну, возможно. Тебе по-любому видней.

 

[IvanesS]

Merk пишет:
Хм…. если я не ошибаюсь, то первый раз меня ты увидел, когда я еще тренинги не проходил.
Я то же в затруднение и не нашел себя в этой типологии, если натягивать, то оборотень лошадь, но как то с трудом. Я же за рамками, помнишь?

а это весь список персонажей или есть еще?

Бестий описано только три с половиной из 12-ти. Это раз.
Потом, есть же еще таки Люди. Причем, эти Люди будут описаны (должны быть) уже после Бестий, и, по ее версии, даже среди них еще какие-то типы существуют.

Блин, ну кто-то же должен быть этими Людьми, в конце-концов. Тем более, то, что ты над системой, я помню, да.

Нет, Лошадь - отказать совершенно однозначно. Это не ты.

 

[Wic]

В этой типологии есть какой-нибудь структурирующий элемент ? Смутное ощущение, что тут не типажи людей описаны, а типажи блоков психики, ибо многие описания друг другу никак не противоречат, а зачастую и дополняют.

 

[IvanesS]

Да, кстати.

Я вижу по статистике, что тут много народу везде ходит и читает старые записи. Так вот, дабы не вводить таковых в заблуждение, имеет смысл сообщить, что самотипирование в МедведЯ, увы, было, ложным, и вызвано было тем, что тогда (как, впрочем, и сейчас) еще не все типы были описаны.

Я - Василиск.

 

[alira_e_cairan]

Ойбля как их много-то там

А я - кто? хотя бы в первом приближении. А то же лень читать всех сразу

 

[IvanesS]

Ну откуда же ж я знаю, я ж от типологий давно же отошел. :\">

 

[alira_e_cairan]

Ну ты хоть с этим был знаком когда-то. Себя вон перетипировал

ладно, будут идеи - дай наводку)

 

[IvanesS]

Ты будешь смеяться, но меня перетипировал не я.

Я даже сильно сопротивлялся.

На водку - это мы завсегда.

 

[alira_e_cairan]

Что-то нашла в себе единорожистое, но не до конца убедительное.

 

[IvanesS]

Ну, у тебя что-то непростое, тож, конечно. Но вот куда это там - я не знаю. Я тебя пока не очень хорошо изучил. :\"> Точнее, проявления изучил, а в единый пазл как-то не сложил еще.

Может и не описано еще, конечно.

 

[IvanesS]

Прпробуй обратить более пристальное внимание на главы "как воспитать" или "как вырастить" в каждом типе. Вдруг поможет.

 

[IvanesS]

Я вот как раз над этой главой раз от раза всегда рыдаю все равно.

 

[helyzete]

Я вот убивалась над воспитанием гарпий. Остальные у меня легко пошли, даже странно )))

 

[IvanesS]

А над какими именно гарпиями из трех Вы, коллега, особенно убивались?

И, кстати, интересно, почему - у Вас каким-то образом резонируют гарпии?..

 

[helyzete]

Над эмоциональными, доктор.
Конечно, резонирует - вы ж помните, как меня воспитывали, как говаривают некоторые, когда папа Карло, а когда никто ))) Так что в опыте много разного, но именно воспитание эмоционалей огорчает.

Воспитание василисков, конечно, тоже ужас-ужас, особенно вот та часть, где про много бестолковых эмоций. Но там я просто вижу, не знаю, изначальную идею, что ли. Понимаю логику. Не разделяю, но могу понять. А с эмоционалями - ну сразу труба. Лучше бы тогда уж просто утюгом по голове били, оно и честнее.

А вы над каким местом конкретно рыдаете? О, кстати, вот что хотела спросить - а у вас в опыте есть, что вы иногда думаете "я со своими детьми так никогда!"? А чего бы вы никогда?

 

[IvanesS]

А, ой, я же забыл ответить тут.

Я, коллега, рыдайу примерно надо всей первой частью, которая "своими руками".

В местах, выделенных жирным, мне становится самому себя просто безумно жалко.

Вне зависимости от того, к какому подтипу потом будет принадлежать ваш изящный смертоносный монстр, вам надо соблюдать - неукоснительно соблюдать - следующие условия.

-любить его. Настолько сильно, чтобы не знать и не мочь эту любовь никак выразить, лучше ни словом, ни делом. Ребенок должен сам об этом догадываться. Если не догадался - это не ваши проблемы: о любви говорить вообще не принято, ее надо чувствовать и проживать, а не проявлять, тем более (фууууу) в живом общении.

-быть обычным, живым и теплым, существом. Настолько живым и настолько обычным, чтобы никакие чертовы правила, никакая поганая последовательность, никакая мерзкая справедливость (слово-то какое... змеиное, не находите?) не могли ограничить вашу естественность и непосредственность. Только чувства и переживания становятся основой отношений с близкими людьми, да. Причем сложные, тонкие, трудноразделимые, острые, яркие и много. Ребенок должен уметь ориентироваться в сложных условиях, а как же. Причем, чувства и переживания ваши должны быть крайне значимы для вас в тот момент когда вы их проживаете, но ничего не значить уже через пять минут после того как они прошли. Что значит "в обморок свалился после вашей нотации"? от эмоций плохо быть не может! Вам же не плохо? ну и он пускай не придуривается.

-стараться быть хорошими. Не хорошими родителями и не для своего ребенка, а по настоящему, по большому человеческому счету хорошими: не проявлять агрессии (никак и ни к кому, кроме ребенка, а он и так не человек, вы же монстра растите, так что с ним можно - но строго по делу: если ОН САМ ПЕРВЫЙ ведет себя нехорошо) стараться нравиться всем (опять же, кроме ребенка, он и так никуда от вас не денется) и поступать согласно ожиданиям (только не ожиданиям ребенка, его оценка и отношение не может быть значимо для вас, вы же его и так любите, поэтому он должен любить вас в ответ, что бы вы ни делали, а иначе он...ну да, именно то, что вы пытаетесь вырастить)

-периодически давать ему почувствовать серьезность жизни и ее коллизий: оставлять его одного в ситуации, с которой вы сами не справляетесь - ну в конце концов должен же кто-то ее разрешать или по крайней мере оказаться виноватым за то, что она не разрешилась или разрешилась не так.

-помнить что взрослые люди в игры не играют и относиться к играм ребенка как к остатком детского поведения, которое он со временем непременно изживет - вроде проблем с горшком или неумения постелить за собой постель. Кстати, и по возрасту эти проблемы часто совпадают: то есть, одни заканчиваются, другие начинаются. И несомненно, пройдут, если не заострять. Как и сопли, кашель, проблемы аппетита, неумение ребенка самостоятельно быстро заснуть и быстро проснуться - и все прочие незначительные бытовые моменты. Ну по сравнению с чувствами и переживаниями. Вашими, а как же. Не его же.

-поощрять его взрослость, ответственность и самостоятельность: чем меньше он посвящает вас в свои дела и чем больше вы задним числом узнаете о его успехах, тем лучше. Начинайте прямо с детского сада, так оно вернее будет. Чувствует себя одиноким? это пройдет, мы все чувствуем себя одинокими, никто из нас не понят с нашими уникальными эмоциями, и даже искреннее и полное их проявление обычно вызывает у окружающих какие-то странные реакции, ничего, все так живут, привыкнет и он.

-предложить ему эмоциональную поддержку в те несколько страшных дней, когда он будет линять из человеческого ребенка вот в это самое - если вы, конечно, будете рядом, и, разумеется, так, как вы обычно относились к своим чувствам и переживаниям, взахлеб. Он, конечно, не оценит (да и кто бы ожидал), но это ваш родительский долг. Не пренебрегайте им. Если вам покажется, что ваше чудовище умирает или сходит с ума - это просто центральная фаза мутации, встанет через несколько дней/часов как миленький. Да и вообще не факт, что это будет происходить на ваших глазах, чаще всего они, почувствовав приближение каких-то странных состояний, пытаются забиться в самый темный угол и не вылезают оттуда, пока все не кончится. И в процессе тоже признаков жизни не подают. Так что если вы потеряли ребенка в доме или он куда-то закопался к друзьям и носу не кажет несколько дней - это он не обязательно умер, скорее всего, просто проходит мутация: вы ведь ее и ждали, правда?

-не забывать ему напоминать, кому он принадлежит, по праву любящего существа присваивать все любимое. Он (а хоть и она, неважно) - ваше сокровище. Вместе со своей кошмарной пустыней, вместе со своими странными игрушками, из которых он так и не вырос, вместе со своими страшноватыми играми, которых вы не понимаете, со своим непостижимом режимом дня и режимом питания, со своей чудовищной жизнью, в которую он втягивает и вас - а куда вы на фиг денетесь, это долг любящего: следовать за любимым...

Не пытайтесь его понять. А то ОН поймет ВАС. Вам это, уверяю вас, не понравится. Но сделать что-то или хотя бы возразить вы уже не сможете. Да и когда, собственно, могли-то. Условия выращивания этих монстров такого просто не предполагают: для этого нужен хотя бы в какой-то форме живой и честный контакт с ребенком - а тогда Василиска не получится.

 

[alira_e_cairan]

Мне тебя тоже жалко. Хотя это же все равно любовь, просто немного в искаженной форме. Я тебя узнала во фразе "..там Василиск упорно продолжает искать лучший выход, верный баланс жесткости и нежности в отношениях, верную стратегию поведения, позволяющую вернуть ситуацию к гармонии. Это неважно, что гармонию туда не завозили. Он же там есть? Ну и вот, его-то вместо гармонии и завезли. Он ее сам установит" . Ситуаций не припомню, но по ощущениям очень похоже.