Стереотипы и тренды массового сознания и моя с ними борьба

  • Автор темы Автор темы IvanesS
  • Дата начала Дата начала
ты плохой - это, мне кажется, про поступки уместно.
а критика мнений и идей - это другое
 
Зависит, насколько человек отождествляет себя со своими идеями и мнениями.
1.gif


Но дело не в этом, а в том, что и такая критика, по-моему, тоже в значительном числе случаев оказывается неконструктивной.
 
Но дело не в этом, а в том, что и такая критика, по-моему, тоже в значительном числе случаев оказывается неконструктивной.


Из википедии:

Критика - есть анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности, например в сфере культуры.

Задачами критики являются:

- выявление противоречий;
- выявление ошибок и их разбор
- разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, - - --литературная критика);
- отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), - указание недостатков;
- исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
- отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
- оценка.


то есть коли мы перестанем анализировать, выносить суждения, указывать на противоречия, то будем только и говорить, что о погоде и событиях.

может быть ты имел ввиду не критику, а осуждение?
или может быть ты имел ввиду критику неконструктивную? то есть которая не по существу или просто критика ради критики, а не ради того, чтобы разобраться самому и помочь разобраться другим?
 
Да, возможно, в том числе, и осуждение.

А что неконструктивную - так я и говорю об этом выше. И о конструктивности критики можно, на мой взгляд, судить не по намерениям, а только по результатам. Если в результате качество предмета разговора повысилось - критика была конструктивной. Если нет - значит неконструктивной, вне зависимости от намерения.
 
Если в результате качество предмета разговора повысилось - критика была конструктивной. Если нет - значит неконструктивной, вне зависимости от намерения.


А как же воспринимающая сторона, которую критикуют?
Мне кажется, от её способности принимать критику тоже зависит результат.
 
Это продолжение темы о советах, надо полагать? Совет - это такая позитивная разновидность критики.
 
Дык дело не в том, от чего он зависит. Конструктивность меряется не этим. Только самими результатами.

Посему характеристики воспринимающей стороны тоже стоит учитывать, если хочется, чтобы критика была конструктивной.
 
Совет - это совет. Критика - это критика.
1.gif
 
Дык дело не в том, от чего он зависит. Конструктивность меряется не этим. Только самими результатами.

Посему характеристики воспринимающей стороны тоже стоит учитывать, если хочется, чтобы критика была конструктивной.


Обычно советы дают потому, что человек плохо воспринимает критику, поэтому ее стараются смягчить и представить в виде "Дело твое, но я бы на твоем месте.." - т.е. совета.
А тут получается, что ты советы не воспринимаешь, а критику воспринимаешь? Наоборот? Раз пишешь, что она бывает конструктивная.
 
Посему характеристики воспринимающей стороны тоже стоит учитывать, если хочется, чтобы критика была конструктивной.


характеристики эти ты как будешь учитывать?
у каждого человека есть свои больные места. можно ведь и не знать, что ты сейчас нажимаешь на одно из них своей критикой.
есть вообще такие, кто не в состоянии ничего слышать со стороны.
а бывает часто и настроение такое, что не воспринимаю вот я например.
а в переписке без живой мимики и эмоций это усложняется в разы.

как учитывать?
по-моему проще вообще тогда ничего не писать. а то мало ли там, месячные или зарплату задерживают.
 
А тут получается, что ты советы не воспринимаешь, а критику воспринимаешь? Наоборот? Раз пишешь, что она бывает конструктивная.

Я все воспринимаю при определенных условиях. Когда оно конструктивное.
1.gif
 
есть вообще такие, кто не в состоянии ничего слышать со стороны.
а бывает часто и настроение такое, что не воспринимаю вот я например.
как учитывать?


только путем эксперимента и выяснения, это было настроение плохое или всегда такая реакция. Иначе никак
1.gif
Да если человек нормальный, он сам обычно скажет, мол, извини, день не задался, погорячилсо я чего-то.
 
у каждого человека есть свои больные места. можно ведь и не знать, что ты сейчас нажимаешь на одно из них своей критикой.
есть вообще такие, кто не в состоянии ничего слышать со стороны.
а бывает часто и настроение такое, что не воспринимаю вот я например

Очень просто. В одеяле идеале, во всех перечисленных случаях следует либо сперва осторожно прощупать собеседника в этом вопросе - готов ли он слушать, и что именно. И его характеристики, касающиеся этого. Либо вообще не критиковать. Иначе критика, скорее всего, окажется неконструктивной. И не принесет радости и пользы ни критикующему, ни критикуемому. Только негатив. А оно нам надо?
 

Дружище, я борюсь с любыми, если столкнусь. Но я борюсь не так, чтобы геройски погибнуть на этой "войне" - это мало когда кому помогало.
1.gif
Для меня тут важна эффективность. Капелька для протестного потока из меня получается хреновая, винтик - тоже.

Поэтому обрядиться в женскую одежду и так рушить стереотип - вообще не мой метод. Я считаю, со стереотипом бессмысленно бороться изнутри. Правильный способ борьбы - это не быть в нем, а подстраиваться сверху. Это вот мы опять упираемся в тот аспект, в котором мы друг друга не поняли и забросили это.
 
Дык я тоже не обряжаюсь :-)

Про подстраиваться сверху действительно не понял :-\ вообще было бы здорово завести тему с пополняемым списком стереотипов, с которыми ты борешься. Навскидку я вспомнил только "не постить котиков" и любые массовые празднества - от др до нг. А все-таки что есть из "опасных"?
 
Это если кто со стороны только возьмется составлять.
1.gif
У меня списка нет, и из чего он состоит - я не знаю. Он, в любом случае, воспринимается лишь как явление ситуативное. Сегодня в нем то, завтра может быть нечто совершенно другое.

Потому, что, по внутренним ощущениям, я борюсь не с конкретными стереотипами, а со стереотипным мышлением у людей. А уж какие конкретно конструкции они себе в голову в данном конкретном случае запихнули - дело десятое.
 
Насчет пристройки извне я сделаю еще одну попытку объяснить на каком-нибудь примере, но если непонятно - значит мы просто мыслим в очень разных категориях.

Если бы Тим Кук заявил, что он - гей, не тогда, когда был генеральным директором Эппл, а тогда, когда впервые пришел работать еще даже не в Эппл, а рядовым сотрудником в АйБиЭм - эффект от этого заявления для ЛГБТ-сообщества был бы на много порядков меньше. Если вообще бы был. Единственный результат состоял бы в том, что оное заявление могло бы помешать продвинуться по службе самому Тиму Куку в тогда еще не столь толерантной Америке. А вот когда он уже стоял на хорошо видимой трибуне - результат был совсем другой. Теперь недоверие к меньшинствам в сознании обывателя перевешивал авторитет Эппл.

Ему было, на что опереться - соответственно, больше и рычаг. Так работает хомячковое восприятие. Именно на таком уровне на него и можно влиять. И, как бы это ни было противно, именно так с ним и следует взаимодействовать.

Но еще большим эффектом для ЛГБТ-сообщества заявление обладало бы, если б за толерантность выступил какой-нибудь столь же знаменитый натурал. Это означало бы, что он выступает даже не за свои личные интересы, а именно за идею вообще. Такое всегда ценится хомячками значительно выше и обладает куда большим внушающим эффектом. Тогда недоверия масс к меньшинствам перевешивалось бы не только авторитетом его официального положения, но еще и его "натуральностью" и альтруизмом. То есть так рычаг еще больше.

Тратить силы на отстаивание сугубо личных интересов - это прикладывать их к настолько малому рычагу, что раньше убьешься, чем освободишь хотя бы пару человек от пары стереотипов. Нужно думать, какие усилия к чему прикладываешь, и какова будет сила воздействия и широта охвата, если хочешь добиться хоть каких-то результатов, а не бросаться на проблему в лоб.

Понимаешь?..
 
"Я всегда ношу на шее стетоскоп. И если кому-то неожиданно требуется медицинская помощь, я читаю лекцию о вреде шаблонного мышления" (ц)
 
Назад
Сверху