О чем говорит ревность?

  • Автор темы Автор темы art
  • Дата начала Дата начала
А разве не шаткая самооценка и боязнь быть оставленным?
Или одно другому не мешает?
71.gif

Я когда-то интересовался тоже этим вопросом, и имел ряд бесед с людьми на эту тему. Удалось совершенно определенно выяснить, что стереотип о том, что ревность может быть связана лишь с неуверенностью в себе, по меньшей мере, крайне однобок.

Чувство это может возникать по самым разнообразным причинам. Как минимум:

1) Можно быть действительно не уверенным в собственной привлекательности и бояться, что тебя бросят, это да. Кстати, это совсем не всегда означает шаткую самооценку. Довольно часто это, наоборот, трезвая, без иллюзий, оценка собственной привлекательности в сравнении с другими людьми.
1.gif


2) Можно быть хоть безгранично уверенным в своей привлекательности, но по какой-то причине не считать, что ты подходишь данному партнеру, или полностью удовлетворяешь его запросы. Опять же - совсем необязательно ошибочно или шатко. Тоже довольно часто так оно и бывает на деле. И тоже бояться, что тебя оставят или просто оттеснят.

3) Можно быть абсолютно уверенным в том, что ты охуенен и никто тебя не оставит, но быть банально не уверенном в партнере - в его способности быть верным. По любой причине - от полигамности до слабой воли. Ведь если партнер по натуре - б..дь, то будь ты хоть трижды уверен в своей для него ценности и даже том, что он тебя никогда не бросит - все равно то, что кто-то пользуется чем-то ТВОИМ, дорогим тебе, может вызывать целый спектр эмоций от возбуждения гнева до брезгливости.

4) Можно быть совершенно уверенным и в себе, и в верности партнера, зато этот партнер, в свою очередь, может быть не уверен в собственной привлекательности, и самоутверждаться, провоцируя в окружающих интерес и ложные надежды. Это тоже вполне может злить.

5) Может отсутствовать всё вышеперечисленное, а человек будет все равно тупо испытывать гнев просто всякий раз, когда на ТВОЕ вообще кто-то посягает - что неизбежно, если оно привлекательно. Это тоже, в общем, отнюдь не противоестественно.

Всё это вполне может вызывать ревность.

Более того, сейчас скажу жуткую крамолу, но из оных бесед у меня сложилось впечатление (совершенно субъективное, конечно), что совсем не испытывать ревности можно лишь тогда, когда партнер тебе глубоко пофиг, и находишься ты с ним не по причинам любовных чувств.

В остальных случаях, если ревности "нет" - значит ее тем или иным образом по разным причинам вытесняют или трансформируют в какую-то другую рэкетную эмоцию, проявляемую в другом месте и контексте. Искренней готовности делиться дорогим и интимным человеком с кем попало найти не удалось ни у кого из тех, у кого вообще в жизни случались любовные отношения где-то, кроме необитаемых островов.
1.gif
Имхо, это примерно как утверждать, что кто-то никогда не испытывает злости или грусти.
1.gif
 
вот у меня кстати эти вещи живут как-то совершенно раздельно. высокая самооценка не мешает испытывать страх потери. а низкая самооценка ни разу не исключает уверенности в том, что меня не оставят. зависит от партнера и конкретной формы отношений, а не от самооценки.

Вот, да.
 
Я запуталась, что такое ревность.
Это когда "мое, никому не отдам сам сожру"?
Ну тогда я ревнивая и злопамятная
23.gif


Просто вот смотрите - приезжает, допустим, подруга моя в город на пару дней. И не успевает увидеться со всеми, времени мало, надо как-то выбрать, с кем онавремя проведет. Если я хочу ее увидеть, а она меня не выберет - я буду злицца ужасно аж полдня. Это же ревность, правильно?

С друго стороны, если у меня есть партнер, и он со мной проводит - ну так заведено - два вечера в неделю и один выходной. Вот пока он их со мной четко проводит и мне клево, то мне совершенно фиолетово, чем он занимается в остальное время. Получается, тут у меня ревности раз и сразу нету? А как так?

а вот кстати к теме о ревности.
как вы себе ведете (ну или вели бы), когда у вас сомнения в верности партнера? ну есть же всякие варианты, когда люди читают чужие письма, вскрывают файлы, устраивают слежку. или хотя бы коварный перекрестный допрос устраивают?

Ой нет. Нуегонафиг. Надо будет - сам скажет. Если у меня сомнения и любопытно, то я прямо спрошу. А выяснять тайком - можно такого навыясняться, что самооценку потом годами придется лечить. Но это тот случай, когда я на чужой опыт насмотрелся и вывел для себя правило.
 
С друго стороны, если у меня есть партнер, и он со мной проводит - ну так заведено - два вечера в неделю и один выходной. Вот пока он их со мной четко проводит и мне клево, то мне совершенно фиолетово, чем он занимается в остальное время. Получается, тут у меня ревности раз и сразу нету? А как так?

Что значит "нету"? Просто данная ситуация не ощущается как повод для ревности и риск для ресурса.

Ревность - это что, как родимое пятно? Либо оно есть, либо его нету?.. Либо человек ревнует к продавцу купленные помидоры, либо вообще никогда никого не ревнует?
 
По-моему - нет. Просто от партнера в данном случае ресурса достаточно, и не вызывает никаких сомнений, что этому ресурсу ничто не угрожает, а в случае с подругой это не так.
 
как вы себе ведете (ну или вели бы), когда у вас сомнения в верности партнера?

Прямо спрошу, по реакции все видно, можно даже не слушать, что говорит.
4.gif

ну есть же всякие варианты, когда люди читают чужие письма, вскрывают файлы, устраивают слежку?

Категорически нет. Даже думать мерзостно.
31.gif
 
Что значит "нету"? Просто данная ситуация не ощущается как повод для ревности и риск для ресурса.

Ревность - это что, как родимое пятно? Либо оно есть, либо его нету?.. Либо человек ревнует к продавцу купленные помидоры, либо вообще никогда никого не ревнует?


Я в жизни встречала только людей, которые ревнуют всегда. Ко всему. ну или не ревнуют вовсе. А вот так, как у меня - тут да, тут нет, тут зависит, и всегда по-разному... такого не видела. Поэтому мне и непонятно, что все-таки такое ревность.

Получается, по вашему объяснению, что ревность - страх того, что тебе чего-то не хватит? А когда этого страха нет, то и ревности нет?...

Получается подруга дорога, а партнер не особо.
106.gif

А почему так у тебя выходит? Ревность - это же не маркер отношения к человеку. Это что-то другое совсем.
 
А почему так у тебя выходит? Ревность - это же не маркер отношения к человеку. Это что-то другое совсем.

А я в большей степени среагировала на 3 раза в неделю и "совершенно фиолетово, чем он занимается в остальное время", вот это для меня маркеры отношения.
25.gif

Но, наверное, не стоит развивать эту тему.
 
Я бы не стала лазить в письма и файлы. Это некорректно. Все и так само все выяснится. Рано или поздно. Возникнет ситуация, кто-то что-то скажет, спросит, уточнит. Столкнется в одной компании. Потом, если с человеком каждый день почти общаешься, и так все чувствуется. Мои с ним отношения меняются. А детали - с кем, когда, зачем - уже не так важны.

ага, у меня тоже отшибло. но уже после того как я такого несвободного из сЕмьи увела окончательно

К сожалению, у меня большой довольно опыт в плане того, как от меня уходили или как я уходила, а вот опыта кого-то увести куда-то не было почти.
2.gif
А, может, зря
7.gif
 
А я в большей степени среагировала на 3 раза в неделю и "совершенно фиолетово, чем он занимается в остальное время", вот это для меня маркеры отношения.
25.gif

Но, наверное, не стоит развивать эту тему.

Да почему, можешь поразвивать, ситуация-то не актуальная. Мне не очень понятно, как такой вывод вообще получается - то есть маркер отношений то, что люди вместе не живут? Или что?
 
Я в жизни встречала только людей, которые ревнуют всегда. Ко всему. ну или не ревнуют вовсе.
В жизни не встречал ни тех, ни других, так что мы, коллега, видать в разных вселенных живем.
1.gif
У моих знакомых у всех, как у Вас - в каких-то ситуациях они ревнуют, в каких-то - завтракают, плавают в бассейне, работают или читают газету.
4.gif

Получается, по вашему объяснению, что ревность - страх того, что тебе чего-то не хватит? А когда этого страха нет, то и ревности нет?..
Ревность - не страх. Ревность - это ревность.
1.gif
Но она вызывается страхом того. что тебе не хватит какого-то ресурса или ты можешь его лишиться. А вот причины, по которым это может произойти, могут быть самые разные.
 
Ревность - не страх. Ревность - это ревность.
1.gif
Но она вызывается страхом того. что тебе не хватит какого-то ресурса или ты можешь его лишиться. А вот причины, по которым это может произойти, могут быть самые разные.


Про причины я поняла и в целом с вами согласна.
Но мне не видна разница между ревностью и страхом нехватки чего-то. Времени, эмоций, потенции, пардон. Это же одно и то же, нет? Или в ревности есть не только страх, но и еще что-то?
 
Мне не очень понятно, как такой вывод вообще получается - то есть маркер отношений то, что люди вместе не живут? Или что?

В первую очередь - отсутствие интереса, чем человек занят в остальную, большую(!) часть времени. Я это воспринимаю, как отсутствие, собственно, интереса к человеку.
 
Получается, тут у меня ревности раз и сразу нету? А как так?


Потому что есть ресурс, как пишет Иванесс. И потому что ясная договоренность есть. Где всем всего хватает, все довольны.
Но мне бы лично еще нужно было быть главной, а не равноправной с кем-то. Вот как Мона пишет.

А на подругу бы я тоже разозлилась, вероятно. Штука в том, что у меня не осталось настолько близких подруг, чтобы на них за это всерьез злиться. Нет - так нет.
 
вот интересно. никто не хочет лазить в файлы и читать чужие письма. между тем два совершенно приличных человека в разное время проделывали со мной именно такую фигню (хотя тоже считалось, что они ни-ни).
не, я конечно дала повод, однозначно. но блин, я как раз тот человек, у которого можно прямо спросить практически о чем угодно и получить прямой ответ.
вот нафига было, а. и никто мне на этот вопрос так и не смог ответить.
ну это так, мысли вслух.
 
Но мне не видна разница между ревностью и страхом нехватки чего-то. Времени, эмоций, потенции, пардон. Это же одно и то же, нет? Или в ревности есть не только страх, но и еще что-то?

В основе ревности лежит, вероятно, страх. Но сама она, по-моему, страхом не является. Ревность - это обозначение целого комплекса переживаний и эмоций, вызванных этим страхом, возникающих в случае, если объект имеет свободную волю, и ты не можешь его контролировать.

В случае, если волнуешься, что у тебя могут угнать машину - ревности ведь не возникает. Просто страх.
 
В первую очередь - отсутствие интереса, чем человек занят в остальную, большую(!) часть времени. Я это воспринимаю, как отсутствие, собственно, интереса к человеку.

Ага, понял.
Я сформулировала криво.
Смотри - понятно, что человек сам рассказывает и я спрашиваю, как дела, и мне реально интересно.
Но ты же понимаешь, что в таких отношениях, когда два человека проводят вместе мало времени, то здоровый кусок остального времени неподконтролен.
И под "неинтересно" я имела в виду, что меня это не парит абсолютно. Если скажет - работал как вол, то поверю. Если скажет, что махнул с друганами на рыбалку - тоже поверю. После работы покормлю, после рыбалки - спасу от отравления овсяным печеньем )))
Ревности не будет - до тех пор, пока все идет своим чередом. Но если в тот выходной, который мы обычно проводим вместе, ему придется отлучиться, то я буду злицца. Даже если ему надо срочно на работу или еще что-то такое невинное и важное, все равно буду недовольна. Потому что вот это - наше время, и это важно.
 
Потому что есть ресурс, как пишет Иванесс. И потому что ясная договоренность есть. Где всем всего хватает, все довольны.
Но мне бы лично еще нужно было быть главной, а не равноправной с кем-то. Вот как Мона пишет.


Я в ситуации открытых по договоренности отношений ни разу не была - и не хотела бы. Потому что у меня да, включился бы инстинкт главности.
Но отношения, когда мы тут все свободны вообще - были. Очень удобно, если знаешь, зачем тебе это и для чего, и смотришь только на свои потребности и эмоции. Эгоистично, но комфортно.

вот интересно. никто не хочет лазить в файлы и читать чужие письма. между тем два совершенно приличных человека в разное время проделывали со мной именно такую фигню (хотя тоже считалось, что они ни-ни).

Со мной тоже такую фигню проделывали. Главное, именно в тот раз я вообще никакого повода не давала, даже близко. Противно ужасно. И тоже не понятно, почему нельзя было просто спросить - и, блин, поверить. Комплексы такие комплексы.

В основе ревности лежит, вероятно, страх. Но сама она, по-моему, страхом не является. Ревность - это обозначение целого комплекса переживаний и эмоций, вызванных этим страхом, возникающих в случае, если объект имеет свободную волю, и ты не можешь его контролировать.


Так это ж контрол-фрикство вы щас описываете, нет? Это не ревность, а жажда контроля и повышенная тревожность.
Или ревность все это и есть?

В случае, если волнуешься, что у тебя могут угнать машину - ревности ведь не возникает. Просто страх.

Не, ну как это - нашу машинку, чужими руками, буду трогать за всякое, полезут внутрь, начнут рассматривать, критиковать не дай бог ... убиввввать!!!
24.gif
 
Назад
Сверху