Navalmoral: типирование по ЭАТ

[Kapral]

Просто я подумала, что мы же недавно во что-то такое играли

 

[Navalmoral]

ага, было такое. не вспомнилось

 

[Navalmoral]

вообще же с этой типологией такая сложность, что трудно принять мнение другого, если оно не совпадает с твоим. то есть это настолько про личный опыт во времени, что никто кроме меня не компетентен

даж не знаю, как с этой агрессией быть. сейчас показалось, что удалить бы лучше эту тему совсем

 

[JUL]

по-моему, так практически с любой типологией, особенно если нет четкой линейки, а есть только интерпретации смотрящих.
погрешность наблюдателя никто не отменял

 

[IvanesS]

Моё мнение.

Страх Изоляции

По векторам позиция, как у вытесненного:

Свой парень - вообще вызывает активное неприятие, Романтика нет, Шут - иммитационный, на внешнем уровне, настоящего Шута нет (суть Шута - не в иронии или провокационной одежде, а в умении адаптироваться в социуме, управляя ситуацией извне).

По описанному - имхо, подробно описана, большей частью, боязнь "а вдруг меня не примут и не поймут", а не "а вдруг это в принципе невозможно между людьми". В таком виде описанное, во-первых - действительно скорее "боязнь", во-вторых - к другому архетипу другого вектора (к Изгою) - как и у Капрал.

Поэтому этот страх не будем пока трогать. Ничего сказать не могу. Захочешь описать именно касательно страха Изоляции - буду ждать.

Страх Свободы

По векторам:

Актуальна проблематика Творца ("оставьте меня в покое и дайте делать своё созидательное дело!"), проблематика Правителя жестко отвергается.

Это получается неосознанно скомпенсирован.

А по описанию скорее вроде как осознан.

Не вытеснен - точно.

Страх Бессмысленности

По векторам:

Освоены Простодушный и Искатель, на текущий момент актуальна проблематика Мудреца. Выражается в честном осознанном самоанализе себя, попытке отбросить всё лишнее, и понять, что и как устроено и работает. Обостренно-болезненная тема уникальности - тоже сюда.

когда другие люди пытаются "заложить свои смыслы" в меня (проецируют на меня свою реальность) - в этом я вижу напряжение и тревожность")

- вообще всё это - сюда, к вектору Независимости.

По описанию тоже осознан. Тут действительно очень похоже на Капрал. Стрелка вверх.

Страх Смерти

По векторам:

Актуален Изгой, Изгой и еще раз Изгой. Одно только покрасить волосы в яркие цвета и ходить смотреть реакции, внутренне ожидая агрессии, чего стоит. Да и вообще - всё на этом острие.

По описанию же - страх осознан.

Здесь можно сказать две вещи:

- очевидно, вектор и страх очень актуальны именно в данный жизненный период (возможно - несколько лет как, у меня тоже на каждый страх несколько йобаных лет потрачено)

- скорее всего, стрелка именно сейчас разворачивается снизу наверх, такие моменты - самые мерзкие (у меня сейчас так со страхом Свободы), и скоро Изгой наконец раздуплит, и станет остра проблематика Мага.

 

[Valchonok]

так интерпретируешь меня ты, а не Ялом

Чтобы мне что-то интерпретировать, надо чтобы ты писал именно про экзистенциальный страх, а для этого тебе нужно разобраться с тем, о чем речь, а для этого желательно почитать первоисточник.

 

[Navalmoral]

Мое видение:
Страх изоляции близок к проработанному. Во всяком случае стрелочка вверх.
Страх свободы стрелочка вверх
Страх бессмысленности труднее определить. Вероятно стрелочка вниз и вверх, пограничное.
Страх смерти вытеснен.

 

[IvanesS]

и как быть тогда с моим якобы вытеснением, если сия истина очевидна мне? Причем очень давно очевидна, настолько, что я даже не понимаю, как люди в принципе могут быть так наивны, что верят в то, что "а вдруг такое ВМЕСТЕ возможно?" то есть я не против, пусть верят, их дело.

И еще я написал тебе:

По описанному - имхо, подробно описана, большей частью, боязнь "а вдруг меня не примут и не поймут", а не "а вдруг это в принципе невозможно между людьми".
...
Захочешь описать именно касательно страха Изоляции - буду ждать.

Вот сейчас ты стал описывать.

Не хочешь описать подробнее, что предшествовало такому пониманию, какие на этот счет фазы были?..

 

[Navalmoral]

Вот такое ощущение, что это было так давно, что сама очевидность этого (мы всегда сами по себе, с другими людьми возможны яркие вспышки близости (это свежее открытие), но это не ВМЕСТЕ ТЕПЕРЬ НАВСЕГДА или "вот он, НАСТОЯЩИЙ КОНТАКТ") у меня даже не попадает в разряд "сомнений"..

чисто теоретизируя могу предположить, что таки надежда и боль были в детстве, как раз по тем пикам, что я описывал в своем тексте. я вижу, что люди читают мой текст с какими-то другими акцентами, но хоть убей не понимаю, почему..

 

[Navalmoral]

хотя, есть гипотеза. я ж пишу из актуальной проблематики, а актуальная проблематика как раз в боязни быть не принятым со своими особенностями.

 

[IvanesS]

но при этом укоренилось ощущение того, что в любой группе людей я - чужак под прикрытием. я маскируюсь (не подделываясь под требуемый образ, но "стираясь", не проявляясь) и каждый миг есть риск разоблачения с неминуемым конфликтом "я-группа".

Как я и говорил еще когдаа а со мной еще и спорили - эталонный заход в социальную жизнь сразу с позиции "изгой", миновав "своего парня" и, возможно, оставив за бортов проработку всей половины архетипов, следующих за ним вплоть до того же "аутла".

Описание просто классическое.

Пардон, лирическое отступление.

 

[IvanesS]

если группа передо мной, а не я в окружении, то психологически это переживается легче и чувства скованности в разы меньше.

И, видимо, позиция "бунтарь" из этого архетипа тебе комфортнее, чем позиция "изгой" из него же.

 

[Navalmoral]

Как я и говорил еще когдаа а со мной еще и спорили

я спорил? прости, был не прав.

 

[IvanesS]

Не, не ты.

Хельга.

 

[Navalmoral]

И, видимо, позиция "бунтарь" из этого архетипа тебе комфортнее, чем позиция "изгой" из него же.

т.е. "бунтарь"="изгой" (чота слегка запутался). и по ЭАТ это Мастерство-страх Смерти, так? ну вот про страх Смерти я сразу же честно заявлял, что тут для меня самый п....ц и оцепенение (sic!). даже слово то же вылезло

 

[Navalmoral]

выходом из Аутло Княжна предлагает только два варианта: Шут или Маг

Ну вот в Шута совершенно не тащит

 

[Navalmoral]

причем Маг в той же ветке "Мастерство", т.е. в том же страхе Смерти, а Шут - "Принадлежность" и это страх Изоляции

 

[Navalmoral]

наверно, это все надо было в моей теме по ЭАТ писать

 

[Navalmoral]

Хотя не, путается Княжна в показаниях. Или так путано изъясняется. не факт, что только в этих двух выход

 

[Lutz]

А если это еще на натал наложить...

потому что аутло в моих незавершенных расчетах - это Скорпион... А там у тебя сам знаешь что.