Navalmoral: новая жизнь L87.C62.H90

[Valchonok]

в обоих случаях ты видишь расхождение "слов с делом"

В "теме правил" я не вижу расхождения слов с делом, там я вижу отсутствие опыта управления и однобокую позицию - только со стороны вынужденного подчиняться правилам. Но сейчас не об этом.

В сегодняшнем разговоре не было обвинения, я как раз сверяла свое видение с твоим внутренним в излюбленной провокационной манере. А кто-чего в состоянии или не в состоянии прочитать, покажет время.

 

[Navalmoral]

Время-то как раз ничего никогда не показывает, это очередной миф.

 

[Valchonok]

Да ладно! Как раз здесь, на форуме, очень видны изменения во времени. Ибо можно сравнить рассуждения сейчас и, например, трехлетней давности.

 

[Navalmoral]

В "теме правил" я не вижу расхождения слов с делом, там я вижу отсутствие опыта управления и однобокую позицию - только со стороны вынужденного подчиняться правилам. Но сейчас не об этом.

эээ, а можно поинтересоваться, откуда у тебя такие данные? ты много знаешь о моей внефорумной деятельности? мне кажется, твои выводы довольно однобоки.

В сегодняшнем разговоре не было обвинения,

ну не было так не было, ок. видимо, у меня заряд на твою манеру, очень может быть

 

[Navalmoral]

Да ладно! Как раз здесь, на форуме, очень видны изменения во времени. Ибо можно сравнить рассуждения сейчас и, например, трехлетней давности.

сравнивающий-то тот же)) не забывай про рамку, через которую смотришь на мир. и у этой рамки своя история и свое время.

 

[Valchonok]

ты много знаешь о моей внефорумной деятельности?

Из озвученного здесь, у тебя возникают сложности в управлении даже одним человеком, например.

 

[Navalmoral]

Итого. У меня действительно есть мощная реакция-рефлекс (агрессивная оборона) на т.н. "несправедливые обвинения". Это отсылает меня как минимум к одной памятной истории в детстве, когда соседские дети злонамеренно обвинили меня в краже у моей же бабушки. И я не смог убедить бабушку в том, что это навет, я ничего не крал. Бабушка с легкостью поверила чужим детям. Это был п....ц травматичный опыт и дело, конечно, не в наказании, а в этом ощущении беспомощности и невозможности доказать свою правоту. Думаю, подобных опытов было еще очень много.

 

[Navalmoral]

Попробую тут фиксировать эти моменты, когда буду ощущать "несправедливые обвинения", но при этом не вступать в полемику и не пытаться доказать свою правоту. В конце концов, моя правота все равно только моя и нужна только мне. Какая разница, что кто-то не прав. Эх, ну разница есть и тяжко

 

[Navalmoral]

Почему я думаю, что тот случай очень важен и действительно ведет к сердцевине проблемы. Потому что параллельно раскручивается очень мощная волна "закрыться, уйти в себя, замкнуться от мира, прервать все контакты". Т.е. очень противоречивые посылы: оставаться и доказывать + уйти и в очередной раз сокрушаться о том, что никто меня не понимает и не любит, все сволочи и предатели.

 

[Valchonok]

сравнивающий-то тот же))

Иногда человек сам признает спустя время, что осознал какие-то вещи, которые раньше отрицал.

 

[Navalmoral]

Из озвученного здесь, у тебя возникают сложности в управлении даже одним человеком, например.

В детстве в тех играх, где были задействованы другие дети, правила часто были именно мои, проблем с их исполнением не возникало. Сейчас я организовал группу для одного экзаменационного проекта, правила группы были опять же мои.

Твои слова могут быть справедливы для классических долгосрочных проектов. Говорить же о полном отсутствии у меня опыта создания сообществ, правил для сообществ и регулировки их - по меньшей мере самонадеянно.

 

[Navalmoral]

Иногда человек сам признает спустя время, что осознал какие-то вещи, которые раньше отрицал.

Это должно что-то доказывать?

Чем одно мнение приоритетнее другого? Или ты веришь в то, что 60-летний априори мудрее себя 30-летнего или 5-летнего? Я в это не верю, извини. Любое понимание близко и далеко от "истины", это просто высказывания из разных пространственно-временных точек.

 

[Valchonok]

А речь и идет о долгосрочном проекте, с большим количеством участников.
Я не говорю о полном отсутствии опыта, я говорю об отсутствии квалифицированного авторитетного опыта.
Чего далеко ходить:

я действительно хреновый управленец и руководитель, т.к. я не могу держать в своем внимании деятельность других людей. т.е. если я что передал - все, оно как выключено. и в результате у меня нет картины в целом.

А картина в целом очень нужна.

Я не думаю, что я вижу картину в целом (я про управление фирмой), наверняка тут не просто "собес", а у руководства есть свои соображения и мотивы такой политики. но я в это не вникаю, т.к. не ставлю себе такой задачи.

У руководства всегда есть свои соображения и мотивы, если ты их не понимаешь, значит не достаточно профессионален в менеджменте.

В детстве в тех играх, где были задействованы другие дети, правила часто были именно мои, проблем с их исполнением не возникало. Сейчас я организовал группу для одного экзаменационного проекта, правила группы были опять же мои.

Ну, ты сравнил! Что там было про петарду...

по меньшей мере самонадеянно.

Дык, я вообще самонадеянная, "как будто это что-то плохое".))

 

[Navalmoral]

Валчонок, проясни мне свои мотивы. Зачем ты сейчас в моей теме?

 

[Valchonok]

Ну вот, только собиралась уйти.))
Изучаю тебя, твои реакции.Ты задаешь вопросы, я отвечаю.

Может быть когда-нибудь мы вернёмся к этому разговору, и ты воспримешь его по-другому.

 

[Navalmoral]

Я часто задают вопросы. Не так уж часто ты проявляешь такой энтузиазм. Так почему ты это делаешь сейчас?

 

[Navalmoral]

Может быть когда-нибудь мы вернёмся к этому разговору, и ты воспримешь его по-другому.

Может быть когда-нибудь мы вернёмся к этому разговору, и ты воспримешь его по-другому.

 

[Valchonok]

Обычно у меня нет времени, а сегодня я болею и не могу заниматься делами.

 

[Navalmoral]

ты не хочешь говорить или сама реально не вдупляешь?

 

[Valchonok]

О глубоком не хочу говорить, а поверхностно все так, как я написала.