Манифестор (Дизайн Человека)
- Автор темы art
- Дата начала
Я продираюсь тонкой кожей сквозь сухую пизду!..
Но вот застрял - никак не двинусь ни туду, ни сюду!..
И ждууууууууууууууууууууууууууууууу
Когда же снова станет мокрой сухая пизда
Ну хоть куда-нибудь пустите - хоть туда, хоть сюда!...
Уууурааааааааааааааааааааааааааааа!
Но вот застрял - никак не двинусь ни туду, ни сюду!..
И ждууууууууууууууууууууууууууууууу
Когда же снова станет мокрой сухая пизда
Ну хоть куда-нибудь пустите - хоть туда, хоть сюда!...
Уууурааааааааааааааааааааааааааааа!
про информирование.
действительно главный страх - встретить сопротивление. страх идет из детства, потому что мама всегда мне пыталась обозначить границы допустимого поведения, которые не вписывались в мои представления.
например, с какой стати мне гулять только во дворе?
я знал, что я не буду гулять только во дворе, потому что мне надо в лес, мне надо в овраг, да и вообще у меня сегодня поход на весь день. конечно, если бы я ее проинформировал о своих планах, то это бы выглядело как "попросить разрешения" (не нравится сама идея просить у кого-то разрешения, прям вот бесит) и встретило бы жесткий отлуп вплоть до того, что она бы силой не выпустила из дома. а оно мне надо? если можно формально согласиться с ней и сделать по-своему. ну да, потом будет наказание, но это уже мелочи.
и сейчас если я что-то затеял (а оно бывает очень спонтанное и с непредсказуемым развитием, что меня нисколько не парит), то скорее всего просто делаю, без оповещения даже заинтересованных сторон. опять потому что мне кажется, что если я сообщаю о своих намерениях, то это может быть воспринято как сомнения с моей стороны (запрос на соучастие) и второй человек захочет внести коррективы в мои планы. а мне нужно только "да" без вариантов. опять же, если мне скажут "нет", то я все равно либо сделаю как хочу, либо не сделаю и обозлюсь на сопротивляющегося, запомню и впредь не стану его оповещать.
сложное это дело - информировать..
действительно главный страх - встретить сопротивление. страх идет из детства, потому что мама всегда мне пыталась обозначить границы допустимого поведения, которые не вписывались в мои представления.
например, с какой стати мне гулять только во дворе?
и сейчас если я что-то затеял (а оно бывает очень спонтанное и с непредсказуемым развитием, что меня нисколько не парит), то скорее всего просто делаю, без оповещения даже заинтересованных сторон. опять потому что мне кажется, что если я сообщаю о своих намерениях, то это может быть воспринято как сомнения с моей стороны (запрос на соучастие) и второй человек захочет внести коррективы в мои планы. а мне нужно только "да" без вариантов. опять же, если мне скажут "нет", то я все равно либо сделаю как хочу, либо не сделаю и обозлюсь на сопротивляющегося, запомню и впредь не стану его оповещать.
сложное это дело - информировать..
alira_e_cairan
Корифей
А ты введи волшебное слово "информирую". Как "обещаю". чтоб отличить обсуждения от конечного решения.
Я тебя, кстати, понимаю насчет информирования. Мастурбирующим Губернаторам тоже, вот, надо информировать прежде чем действовать из отклика. И тоже я этого никогда не делаю. И вообще держу свои намерения втайне, показывая в каждый момент только тот необходимый минимум действий, который уже нельзя скрыть.
Кажется, что если информировать - то только больше препонов возникнет. Потому, что интересы же могут расходиться. Но ведь на деле может оказаться, что, наоборот, будет поддержка и меньше препятствий. Ибо люди будут знать, что и зачем тебе нужно. Видимо, в этом и заключается дилемма.
Кажется, что если информировать - то только больше препонов возникнет. Потому, что интересы же могут расходиться. Но ведь на деле может оказаться, что, наоборот, будет поддержка и меньше препятствий. Ибо люди будут знать, что и зачем тебе нужно. Видимо, в этом и заключается дилемма.
Tasha_Snake
Участник
Интересная тема)
Сама Манифестор. Особого кайфа-то не испытывала от этого. Всегда напрягало почему ко мне столько людей тянется- а они меня раздражают. Куда от них деться? Чего им именно я нужна ? О-о Допекало конкретно. Мама говорила- ну просто они любят тебя.Это же хорошо,люди к тебе тянутся. И ведь зараза никто не понимает, что мне не надо столько внимания.
Как быть Манифестору в таком случае?
А то что касается информирования- тема больная. Никогда не понимала почему я должна отчитываться о вещах естественных. ..Оказывается никуда не деться от этого- иначе огребешь от неадекватной реакции окружения.
Вот пример я решила перейти на светофор который ещё не мигал,а Проектору своему не сказала об этом..Так такой гонор получила в свою сторону, я даже его не узнала. Вроде он человек спокойный по натуре, а так орал 6 куда ты пошла? а если бы тебя сбили?..на что я удивилась -С чего бы это? Был же зеленый, я успевала) Мда, так и живем. Всё не проинформируешь :\">
Сама Манифестор. Особого кайфа-то не испытывала от этого. Всегда напрягало почему ко мне столько людей тянется- а они меня раздражают. Куда от них деться? Чего им именно я нужна ? О-о Допекало конкретно. Мама говорила- ну просто они любят тебя.Это же хорошо,люди к тебе тянутся. И ведь зараза никто не понимает, что мне не надо столько внимания.
Как быть Манифестору в таком случае?
А то что касается информирования- тема больная. Никогда не понимала почему я должна отчитываться о вещах естественных. ..Оказывается никуда не деться от этого- иначе огребешь от неадекватной реакции окружения.
Вот пример я решила перейти на светофор который ещё не мигал,а Проектору своему не сказала об этом..Так такой гонор получила в свою сторону, я даже его не узнала. Вроде он человек спокойный по натуре, а так орал 6 куда ты пошла? а если бы тебя сбили?..на что я удивилась -С чего бы это? Был же зеленый, я успевала) Мда, так и живем. Всё не проинформируешь :\">
Наденька
Новичок
Особы королевских кровей или взаимодействие с Манифестором
По учебнику так:
- Не спрашивай меня о том, что у меня происходит или чем бы я хотел заниматься. Если я сочту необходимым, я сам обо всем расскажу, когда придет время. Мне нужны только факты и информация.
- Не говори мне, что делать.
- Дай мне возможность самому принимать решения на основании той информации, которую ты мне даешь.
- Не пытайся стать ближе ко мне.
- Покажи мне мое влияние.
Личные ощущения:
- есть два режима доступа "для своих(открыто)/для всех остальных(закрыто)", возможно ощущение усиливается наличием канала 12-22, того самого открытости/закрытости
- если ты каким-то удивительным образом достиг близости(открытости) с манифестором это не значит, что теперь тебя всегда будут пускать без пропуска
- если ты в режиме близости, это всё ещё не значит, что манифестор теперь тебя чувствует и понимает, т.е. ни в генератора, ни в проектора манифестор в режиме близости не превращается, я как-то периодически об этом забываю
- быть в близких отношениях с манифестором гораздо сложнее, чем быть из числа "всех остальных" потому что когда манифестор закрыт, ему на тебя откровенно плевать(даже если он этого никогда не скажет в открытую, хотя вполне возможно что скажет), но раз ему плевать, он находится в своей броне, а значит у вас очень ограниченное и безопасное взаимодействие, а вот если манифестор тебе открылся, то ты получаешь весь спектр доступных опасностей, при корректном взаимодействии, ты сидишь рядом с особой королевских кровей за королевским столом, возможно даже спишь в королевской постели, но если из-за своих действий/слов ты попадаешь в чёрный список, то либо в подвал замка перевоспитываться на голодный паёк, либо сразу за ворота замка...
Не знаю как там проектор с манифестором взаимодействует, но взаимодействие генератора с манифестором сейчас в моей голове рисуется как отношения народа со своим королём. Причём обратите внимание, когда манифестор мужчина, а генератор женщина, эта хоть и немного устаревшая, но принятая в обществе модель отношений... А если вдруг оказывается, что у нас не король, а королева, получается гораздо интересней и необычней...
Итак, генератор выступает в роли народа. Что такое народ для его королевы? Народ это в первую очередь ресурс, мы живём в мире энергетических взаимодействий ничего не поделаешь. Если народ любимый и свои ресурсные функции выполняет, то королева о нём заботится, чтобы был сыт, одет, доволен, весел. Умная королева так же заботится о том, чтобы не было войн внутри королевства и о поддержании своего статуса, чтобы люди не забывали своё место.
Обиженные таким положением генераторы могут сейчас начать кричать "Да что за средневековье? Уже давно никто так не живёт!"
Но это если сгущать краски, а если не сгущать, я о том, что близкие отношения с манифестором это очень часто "сделка на его условиях" и почти всегда "игра на его территории", ещё и с соблюдением границ этой территории. Это тем не менее оставляет генератору возможность диалога, но пожалуй "делового диалога, с практичными предложениями"...
Вы сможете, что-то получить от манифестора для себя только в двух случаях:
1) если он сам хочет вам это дать из-за своего хорошего отношения к вам
2) если ему выгодно удовлетворить вашу потребность, тут от взаимовыгодного бартера до энергетического взаимообмена (взаимодействия)
P.S. я к тому что "не они такие плохие(манифесторы), а мы такие хорошие(генераторы)", а есть разные энергетические структуры и особенности взаимодействия, которые нельзя отметить даже если вы очень сильно любите друг друга... можно только стараться о них помнить и корректировать/выстраивать взаимодействие на основании этих знаний, это сложно, поверьте я знаю о чём говорю, но либо учимся взаимодействовать корректно, либо проще жить без отношений...
По учебнику так:
- Не спрашивай меня о том, что у меня происходит или чем бы я хотел заниматься. Если я сочту необходимым, я сам обо всем расскажу, когда придет время. Мне нужны только факты и информация.
- Не говори мне, что делать.
- Дай мне возможность самому принимать решения на основании той информации, которую ты мне даешь.
- Не пытайся стать ближе ко мне.
- Покажи мне мое влияние.
Личные ощущения:
- есть два режима доступа "для своих(открыто)/для всех остальных(закрыто)", возможно ощущение усиливается наличием канала 12-22, того самого открытости/закрытости
- если ты каким-то удивительным образом достиг близости(открытости) с манифестором это не значит, что теперь тебя всегда будут пускать без пропуска
- если ты в режиме близости, это всё ещё не значит, что манифестор теперь тебя чувствует и понимает, т.е. ни в генератора, ни в проектора манифестор в режиме близости не превращается, я как-то периодически об этом забываю
- быть в близких отношениях с манифестором гораздо сложнее, чем быть из числа "всех остальных" потому что когда манифестор закрыт, ему на тебя откровенно плевать(даже если он этого никогда не скажет в открытую, хотя вполне возможно что скажет), но раз ему плевать, он находится в своей броне, а значит у вас очень ограниченное и безопасное взаимодействие, а вот если манифестор тебе открылся, то ты получаешь весь спектр доступных опасностей, при корректном взаимодействии, ты сидишь рядом с особой королевских кровей за королевским столом, возможно даже спишь в королевской постели, но если из-за своих действий/слов ты попадаешь в чёрный список, то либо в подвал замка перевоспитываться на голодный паёк, либо сразу за ворота замка...
Не знаю как там проектор с манифестором взаимодействует, но взаимодействие генератора с манифестором сейчас в моей голове рисуется как отношения народа со своим королём. Причём обратите внимание, когда манифестор мужчина, а генератор женщина, эта хоть и немного устаревшая, но принятая в обществе модель отношений... А если вдруг оказывается, что у нас не король, а королева, получается гораздо интересней и необычней...
Итак, генератор выступает в роли народа. Что такое народ для его королевы? Народ это в первую очередь ресурс, мы живём в мире энергетических взаимодействий ничего не поделаешь. Если народ любимый и свои ресурсные функции выполняет, то королева о нём заботится, чтобы был сыт, одет, доволен, весел. Умная королева так же заботится о том, чтобы не было войн внутри королевства и о поддержании своего статуса, чтобы люди не забывали своё место.
Обиженные таким положением генераторы могут сейчас начать кричать "Да что за средневековье? Уже давно никто так не живёт!"
Но это если сгущать краски, а если не сгущать, я о том, что близкие отношения с манифестором это очень часто "сделка на его условиях" и почти всегда "игра на его территории", ещё и с соблюдением границ этой территории. Это тем не менее оставляет генератору возможность диалога, но пожалуй "делового диалога, с практичными предложениями"...
Вы сможете, что-то получить от манифестора для себя только в двух случаях:
1) если он сам хочет вам это дать из-за своего хорошего отношения к вам
2) если ему выгодно удовлетворить вашу потребность, тут от взаимовыгодного бартера до энергетического взаимообмена (взаимодействия)
P.S. я к тому что "не они такие плохие(манифесторы), а мы такие хорошие(генераторы)", а есть разные энергетические структуры и особенности взаимодействия, которые нельзя отметить даже если вы очень сильно любите друг друга... можно только стараться о них помнить и корректировать/выстраивать взаимодействие на основании этих знаний, это сложно, поверьте я знаю о чём говорю, но либо учимся взаимодействовать корректно, либо проще жить без отношений...
alira_e_cairan
Корифей
Извините, но мне это напоминает на все 146% одного вполне себе манифестирующего генератора.
Все люди индивидуальны, а вот эти домыслы меня в свое время крайне отвращали в соционике.
То есть у Моны в голове плюрализм и многоголосие?
Не совсем. Я так понял, что это скорее о том, что направление и какие-то "капризы" - это идет чаще от меня, но без согласования и всестороннего анализа с ее стороны, единого решения не получится. А народ ведь даже не спрашивают, чего он хочет, ему просто спускают сверху указ.. т.е. у нас не абсолютная монархия, а дуалистическая
Но во многом это, конечно, ее заслуга. У меня это скорее так: а что если сказать о своем желании (=решении во многих случаях)? И я уже готов давать отпор, если встречу сопротивление. А там - бац! - нет сопротивления! Ух ты, круто! Оказывается, я могу делать то, что хочу и даже будучи в союзе с кем-то, а не только сам по себе! От этого возникает чувство гармонии и спокойствия. Это не добавляет мне сил, энергии, но именно что снимает постоянное фоновое напряжение (а за счет этого высвобождается куча энергии, которая обычно занята в обороне)
alira_e_cairan
Корифей
Не знаю, по мне, так весь этот текст ваще не связан с типологией, ну вот ни на столько. Какая-то стремная попытка классифицировать все жизненные проявления.
Я вот тоже периодически прихожу к выводу, что отношения фпезду и без них лучше, становлюсь ли я при этом манифестором?
Текст в духе незабвенной Веры Израилевны, имхо..
Я вот тоже периодически прихожу к выводу, что отношения фпезду и без них лучше, становлюсь ли я при этом манифестором?
Текст в духе незабвенной Веры Израилевны, имхо..
alira_e_cairan
Корифей
@Art, а вы, конечно, с Моной хорошо друг друга дополняете по множеству параметров. Ну, насколько я могла заметить
