Студентка влюбилась в преподавателя

[helyzete]

Он может задуматься.
Другие, прочитавшие, могут задуматься.
И даже если никто из них мнения не поменяет, они по крайней мере поймут, что такие взгляды - не норма. Не воспринимаются всеми вокруг, как норма.
И, возможно, это даже что-то заронит в них. И они понесут это дальше.
Вода камень точит. Так и меняются общественные представления.

Вы воин света

 

[art]

причем женщин - половина человечества! казалось бы, что можно запросто тупо "продавить массой" (в этом смысле те же ЛГБТ в гораздо более сложном положении). ан нет!

 

[IvanesS]

Коллега, это охуенная тема.
Я на девятой странице и уже столько жыра

Да, коллега, тема неожиданно прям зажгла.

 

[art]

я понял, это у меня проекторская горечь в теме с женщинами и их правами

 

[helyzete]

Ну что, повысим уровень дискуссии?

Я с большим интересом прочитала и юного ханжу и ваши, коллега, с Артом страдания на тему "почему женщины терпят такой бред".

Вы, мальчики, пожалуйста, сейчас ответьте себе на такой вопрос, только честно - какой шанс на то, что спич в интернете переубедит человека, настолько погрязшего в стереотипах?
Правильно. Хуевый.

Человек написал хрень, вы оскорбились за женщин, благородная эмоция, и решили его переубедить. Сообщив человеку, что он закомплексованный ханжа с ограниченным кругозором. Нет. с этим я не спорю - но вы серьезно рассчитывали на то, что он опомнится. воскликнет "ах, какой же я ханжа!" и начнет перевоспитываться? Правда?

Понимаете, дорогие Петров и Васечкин рыцари, вы так корову не продадите.
По хорошему надо идти к этому ханже, проникновенно заглядывать ему в глаза и добрым голосом начинать задавать вопросы. О том, кто ему эту хрень напел, и какая девочка его в детском саду так обидела, что он до сих пор забыть не может, и какие его внутренние демоны радуются тому, что все бабы шлюхи и каким образом ему лично станет лучше от того, что мир станет целомудренным.

Но вот это все требует кучи времени, терпения, прокачанного дзена - и в норме такое делают только за деньги и по запросу. Потому что это тяжелая неблагодарная работа. Или вы думаете, все девочки обожают длительный рутинный нетворческий труд с неопределенными целями?

Нет. есть второй вариант - создать у чувака с голове цепочку "каждый раз, как я высказываю свои сокровенные мысли, со мной случаются неприятный эмоции". Тогда он хотя бы молчать будет, тоже ничего так результат.
И этот вариант гораздо проще в достижении - но коллега, насколько я помню, был против того, чтобы нафоруме изучали идиотов

 

[alira_e_cairan]

Градус дискуссии был повышен и уронен обратно фразой про идиотов...

 

[alira_e_cairan]

А насчёт заставить молчать - можно, конечно, заставить одного молчать. Но что, если его примеру последуют ещё несколько нормальных, но ужасно мнительных?
Решив, что на форуме затыкают рот всем, кто высказывает сокровенные мысли, например

 

[helyzete]

Градус дискуссии был повышен и уронен обратно фразой про идиотов...

Ну да, потому что назвать чувака ограниченным ханжой - это норм.
А идиотом - нет, вы чтоооооо, потряс устоев. Хотя чтобы в 2016 году от Рождества Христова нести такой феерический бред, называя этот бред аргументами - надо быть именно что идиотом.

Все такие нервные, ранимые такие

 

[IvanesS]

Нет. есть второй вариант - создать у чувака с голове цепочку "каждый раз, как я высказываю свои сокровенные мысли, со мной случаются неприятный эмоции". Тогда он хотя бы молчать будет, тоже ничего так результат.

А как это улучшит мировой интеллект и общую осознанность?

Масштабный-то результат от такой методы только один - общая неискренность и зажатость. И даже не стыд высказать какие-то свои конкретные шовинистические убеждения в данном социуме - нет, страх высказывать здесь что-то искренне вообще.

Имхо, это как прыщи на лице гуталином замазывать. И выглядит все противно, и прыщи не лечит, а скорее наоборот, но зато прыщей не видно.

 

[helyzete]

А как это улучшит мировой интеллект и общую осознанность?

А каким образом общую осознанность увеличит ваш метод, в котором вы начинаете количеством секса меряться? Не говоря уже о том, что это другая сторона шендерного шовинизма.

Я еще раз предлагаю задуматься над тем, как можно переубедить человека, у которого стереотипы составляют часть его самоидентификации. Если вы найдете простой и легкий метод, то натурально войдете в историю, коллега. Миллионы скажут вам спасибо.

 

[IvanesS]

Коллега, я там десять раз уже объяснил, что спросил для того, чтобы статистически подтвердить или опровергнуть сказанное, и мне совершенно все равно, чей это был секс. Не говоря уже о том, что это и из самого контекста видно. Каждому, кто прочитает контекст.

В ныненшнем высококонкурентом мире люди в любой палке норовят линейку углядеть.

 

[alira_e_cairan]

"мне совершенно все равно, чей это был секс."
"в любой палке линейку углядеть"

Однако, тоже мемы.

 

[IvanesS]

Я еще раз предлагаю задуматься над тем, как можно переубедить человека, у которого стереотипы составляют часть его самоидентификации.

Фигня в том, что мой опыт подсказывает (довольно большой опыт работы с подсознанием - а вот сейчас я и вправду меряюсь, да), что помойка в головах людей отнюдь не в полном объёме составляет важную часть их самоидентификации.

БОльшая часть помойки - это просто именно свалка всяких воняющих ментальных отбросов, накиданная туда ими самими или кем-то ещё. По привычке она кажется им ценной, но если даже просто объяснить, что это - мусор, они смогут его выбросить.

Люди не так уж часто настолько цельно и непоколебимо склеивают мусор в своей башке в единую неделимую глыбу маразма.

 

[helyzete]

Доктор, вы намеренно избегаете ответов на основные мои вопросы и упорно переводите разговор в плоскость, которая никому из нас неинтересна.

Разрешите я еще раз вас спрошу -

какой шанс на то, что спич в интернете переубедит человека, настолько погрязшего в стереотипах?

 

[IvanesS]

Это не я избегаю это вы слишком торопитесь.

Читайте выше, написал же как раз.

 

[helyzete]

просто объяснить, что это - мусор

Коллега, еще раз - именно об этом я и спрашиваю.
Как вы предлагаете это им объяснять?

 

[IvanesS]

Вы универсальный метод что ли хотите? Как сие возможно, если заморочки у каждого разные?

А так - я ж написал выше, Вы даже цитировали это и обозвали воином света. Кому-то просто заронить помогает - оно там со временем прорастет. Кому-то - аргументы и доводы (как правило, как раз совсем не тем, кто сам просит аргументов и доводов). Кому-то - и презрение к его стереотипам продемонстрировать. Кому-то еще что-то. Кому-то - ничего.

У меня нет метода. Был бы - я б уже всему миру такую непоправимую пользу нанес - не приведи господи.

 

[helyzete]

Вы универсальный метод что ли хотите? Как сие возможно, если заморочки у каждого разные?

Коллега, но ведь универсальный метод есть, я его выше привела -

добрым голосом начинать задавать вопросы. О том, кто ему эту хрень напел, и какая девочка его в детском саду так обидела, что он до сих пор забыть не может, и какие его внутренние демоны радуются тому, что все бабы шлюхи и каким образом ему лично станет лучше от того, что мир станет целомудренным.

Да, это долго и трудно, но зато реально работает - в отличие от идеи, что можно мимо что-то обронить и оно прорастет. У одного из тысяч, возможно, и прорастет, если предпосылки есть. А индивидуальная работа гораздо эффективнее, но она и времени занимает вагон.

Меня удивляет, что вы быстренько с попыток переубеждения виновника торжества, съехали с Артом в сожаления о том, что женщины отчего-то не бегут перевоспитывать носителей гендерного шовинизма. Но они поэтому и не бегут, что овчинка выделки не стоит. Это ж сколько времени потратить нужно, а смысл? И где мотивацию брать? Единственный, кого огорчило мнение юного ханжи - это вы. Но и вы скоренько слились и пользу наносить перестали, переключившись на порицание женщин за равнодушие. Это, видимо, самолюбие больше греет, чем длительная занудная работа со стереотипами в отдельно взятом представителе статистического большинства.

 

[alira_e_cairan]

Девочки как раз-таки вопросы задавали (я, Валчонок, Юл, кажется).
Но уже после того, как закончился смертельный бой Иванесса и Даниэля во славу женщин. А до того - ну интересно ж посмотреть было, натуральный рыцарский турнир. Один за Белу даму непорочну, другой за Алу даму сексуальну. Чудо. Не каждый день увидишь.

 

[lacerta]

с попыток переубеждения виновника торжества, съехали с Артом в сожаления о том, что женщины отчего-то не бегут перевоспитывать носителей гендерного шовинизма.

Я сейчас скажу не в тему шовинизма, но всё же.
Юноша пришёл на форум в позиции пострадайца и жертвы и неоднократно её (позицию) подчёркивал. После нескольких менее убедительных попыток в разных темах в этой спровоцировал-таки в свой адрес агрессию. Что в этот момент начали сокрушаться об отсутствии в ситуации третьей стороны, настолько характерно, что почти хрестоматийно - как раз втроём по этому маршруту обычно и бегают =)