Дружеские отношения после романа: возможно ли и при каких условиях?

[art]

тут нет уникальной идеальной схемы, которой можно выучиться с одним и применить к другому

еще как есть

и в чем ее суть?

 

[alira_e_cairan]

и все-таки как?

А где они?

нет - значит ушли. Не озвучили свои намерения - значит, молча ушли.

и в чем ее суть?

Ну, мне пока трудно сформулировать корректно. Может, в том, чтобы не поступать с другими так, как тебе самому было бы неприятно, если б с тобой делали?

Например, признавать ценность других людей, если ты любишь, чтобы признавали твою ценность. Или оказывать внимание другим, если сам любишь, чтоб тебе его оказывали. Или не обвинять, если сам не готов услышать встречные претензии. Я это называю словом "честность".
Понимаю, что к этому определению легко придраться, потому и оговариваю, что сформулировано предварительно.

 

[alira_e_cairan]

Также уточняю, что я вовсе не считаю, что сама на 100% соответствую заявленному мной принципу. Что не отменяет его истинность и ценность.

 

[art]

А где они?

нет - значит ушли. Не озвучили свои намерения - значит, молча ушли.

то есть ты с ними не общалась-не общалась, а потом вдруг смотришь - нет их рядом.. ну так может, это ты ушла молча? или для них был комфортен режим общения раз в пять лет? у меня вот последнее так вообще запросто и я оочень удивлюсь, если мне заявят, что я ушел молча в этом случае..

Может, в том, чтобы не поступать с другими так, как тебе самому было бы неприятно, если б с тобой делали?

а всем разное неприятно. меня вот бесит, если мне начнут ни с того ни с сего выражать благодарность за прекрасное прошлое на фоне расставания %)

я потому и утверждаю, что нет и быть не может универсальной схемы, чтоб на любые отношения натянуть и все сделалось сразу идеально.

 

[alira_e_cairan]

Мне трудно ощутить разницу между этой благостной картинкой и тем, что пишу я, но она есть. Возможно, дело в ощущении обмана, намеренного (или ненамеренного) создания ложной картины в целом. В контексте чего отсутствие откровенного разговора -лишь один симптом.

 

[art]

где благостная картинка? я вижу благостную картинку вот в этом:

признавать ценность других людей, если ты любишь, чтобы признавали твою ценность. Или оказывать внимание другим, если сам любишь, чтоб тебе его оказывали. Или не обвинять, если сам не готов услышать встречные претензии. Я это называю словом "честность".

 

[art]

я не к тому, что не стоит стремиться к своей благостной картинке. но совершенно не обязательно, что твои идеалы попадут в идеалы другого.

 

[art]

это годится для отношений со своим клоном, наверно. а так если упростить и опошлить, то это звучит примерно как "если хочешь, чтобы тебе жарили яичницу - сам тоже жарь яичницу". тоже толком не могу сформулировать, но есть тут какой-то фундаментальный косяк по моим ощущениям.

 

[art]

детские отношения после разлома

 

[art]

а вот когда "держат на крючке" - реально бесит, да.

 

[alira_e_cairan]

а вот когда "держат на крючке" - реально бесит, да.

А что это такое? И нет ли в этом другого фундаментального косяка? Как тебя могут удержать? Не хочешь - не держись же. Не общайся, выбрось каку.

 

[art]

А что это такое? И нет ли в этом другого фундаментального косяка? Как тебя могут удержать? Не хочешь - не держись же. Не общайся, выбрось каку.

например, для меня это когда спрашиваешь о чем-то в лоб, что тебя беспокоит, а тебе говорят, что ничего такого, все у нас хорошо. или вообще не отвечают, но при этом продолжают присутствовать в твоей жизни и не сваливают.

косяк фундаментальный есть в любых отношениях. нет ничего более противоестественного, чем отношения

 

[alira_e_cairan]

например, для меня это когда спрашиваешь о чем-то в лоб, что тебя беспокоит, а тебе говорят, что ничего такого, все у нас хорошо. или вообще не отвечают, но при этом продолжают присутствовать в твоей жизни и не сваливают.

Да, согласна. Это манипуляция. Уж с каких богов и мотивов, непонятно. Но она.

нет ничего более противоестественного, чем отношения

Да брось ты

 

[art]

удержать могут злостными манипуляциями, как же еще. а ты как лох ведешься.

 

[art]

нет ничего более противоестественного, чем отношения

Да брось ты

ну да, согласен. убийство хуже

 

[helyzete]

Вы тут пытаетесь общую схему, что ли, вывести? Которой нет?

По разному ж бывает.
Иногда разбежались - и ты вообще через пару лет не помнишь, что был роман. И с кем тут общаться?

А иногда вдруг прям соскучиваешься по человеку и хочется просто поболтать с ним, тогда почему нет.

Разговор о подведении итогов мне кажется ужасной штукой. По моему опыту, это только лишние разборки и обиды. Проще всего сказать - было клево, но закончилось, не звони мне ближайший год. И быыыыстро свалить в закат, пока не началось вот это блядское - да за что, да почему, да мы все поправим. Не переношу этого.

 

[art]

Вы тут пытаетесь общую схему, что ли, вывести? Которой нет?

я как раз настаиваю на том, что быть не может никакой схемы просто потому что не может быть. по условиям задачи, в которой все люди разные

 

[alira_e_cairan]

Люди разные, а манипуляций никто не любит одинаково. Единственно, что можно - поумнеть и не вестись

 

[art]

не любят тоже по-разному, но это я уже доёбываюсь

 

[helyzete]

Я не понимаю, при чем тут вообще манипуляции и зачем ты, Алира, все время их поминаешь.

Встретились два человека, провели вместе время. Один хотел секса и борща, второй тепла и секса. На длительном промежутке времени параграфы про тепло и борщ стал вызывать недоразумения и непонятки и отношения закончились.

Никто не мудак, просто не совпали. Но ведь какое-то время все было хорошо - так чего ещё надо? Жить долго и счастливо до конца дней, что ли? Вечную любовь? Серьёзно?