Для всех, кому досаждают травмы Бурбо
- Автор темы Helga
- Дата начала
Да ну почему ты всё хочешь определить продуктивность и "пользу" чего бы то ни было по другим людям, я не понимаю?..
Что толку уточнять, были ли результаты какого-либо инструмента в руках совершенно другого человека при его совершенно индивидуальном субъективном применении к своим совершенно индивидуальным проблемам?
Ты словно кобылу покупаешь, право.
Раковым больным, например, порой, облучение помогает - так что теперь, и всем остальным облучаться?..
А ежели кто скажет, что ему отлично помогло от травм по Бурбо жахнуть себя со всей дури по голове утюгом - посовещаешься и тоже попробуешь?..
Сравнение в таких случаях - пустой канал оттока энергии и жвачка для ума. Ты - личность совершенно уникальная, и проблемы твои, при всех попытках их систематизировать, совершенно индивидуальны. Как и у каждого из нас.
Бери и делай, блин.
Ivanes$ пишет:
Да ну почему ты всё хочешь определить продуктивность и "пользу" чего бы то ни было по другим людям, я не понимаю?..
не чего угодно, а того, в чем я сильно сомневаюсь. то есть, когда мне кажется, что успех очень маловероятен(но - ах!- как бы хотелось чтобы..), то пытаюсь просканировать, что с этим делом у других (видимо, своей оценке вероятностей в данной области не очень доверяю. оценке других - тоже. но это дополняет картину и может в итоге дать перевес в ту или иную сторону.)
Что толку уточнять, были ли результаты какого-либо инструмента в руках совершенно другого человека при его совершенно индивидуальном субъективном применении к своим совершенно индивидуальным проблемам?
так ведь как работает инструмент в среднем по миру - тоже показатель.
А ежели кто скажет, что ему отлично помогло от травм по Бурбо жахнуть себя со всей дури по голове утюгом - посовещаешься и тоже попробуешь?..
зависит от того, каков процент успеха. я ж пойму, частный то случай или тенденция))
art пишет:
Ivanes$ пишет:
Жалость к родителям стала существенно ослабевать у меня тогда же, когда я начал как-то работать с подспудной обидой на них. Это две стороны одного и того же, еще раз говорю, порефлексируйте над этой сентенцией.
в отношениях с родителями связь обида-жалость есть, да. но мне кажется, не так все просто: убрал обиду - ушла жалость.
Я говорю о том, что это вообще две стороны одного и того же чувства. Но, конечно, речь о том, что нужно раскапывать их корни. Просто заставив себя перестать чувствовать какую-то конкретную эмоцию, ты даже не "убираешь" ее, а просто вытесняешь в подсознание, делая полноправной хозяйкой над собой тем самым.
Чего делать с ними, прости?..
Ivanes$ пишет:
art пишет:
Ivanes$ пишет:
Жалость к родителям стала существенно ослабевать у меня тогда же, когда я начал как-то работать с подспудной обидой на них. Это две стороны одного и того же, еще раз говорю, порефлексируйте над этой сентенцией.
в отношениях с родителями связь обида-жалость есть, да. но мне кажется, не так все просто: убрал обиду - ушла жалость.
Я говорю о том, что это вообще две стороны одного и того же чувства.
ок. а что это за чувство? или оно не имеет названия?
Чего делать с ними, прости?..
"подсказывать правильный путь","исправлять", "корректировать", "указывать на их травмы/проблемы и лечить", "пробуждать" и т.п.
art пишет:
Ivanes$ пишет:
Да ну почему ты всё хочешь определить продуктивность и "пользу" чего бы то ни было по другим людям, я не понимаю?..
не чего угодно, а того, в чем я сильно сомневаюсь. то есть, когда мне кажется, что успех очень маловероятен(но - ах!- как бы хотелось чтобы..)
Дык, блин, ну конечно он тебе кажется маловероятным, в этом-то и суть.
Ага. Или оттяпать себе палец, если пытаться сделать им маникюр.
С чего ты взял, что ты хочешь сделать именно табуретку, а не маникюр?.. Почему тебе кажется, что твои "травмы" похожи хоть на чьи-то, почему ты считаешь, что имеешь хоть какое-то отношение к частным случаям или тенденциям?..
Психика индивидуальна, и даже если какую-то особенность можно условно назвать "травмой по Бурбо", так травмировали-то совершенно особенного ТЕБЯ, совершенно особенные ТВОИ родители, совершенно своим особенным образом. Что общего это имеет к кому-то и его родителям?.. Я об этом.
Да и большинство не всегда выигрывает или хотя бы достигает. Скорее, наоборот, выиграть может тот, кто поступает как-то иначе. Биржа вон - яркий пример.
Да какая разница?..
Я стал чувствовать себя в силах деятельно ощущать ответственность за то, что с ними может произойти, скажем так.
В связи с этим - делать то, что считаю "верным", что угодно.
Насчет "права" затрудняюсь сказать, это какое-то не мое понятие.
Helga пишет:
Ivanes$ пишет:
В любом случае, меня это не напряжет. Жалость к родителям стала существенно ослабевать у меня тогда же, когда я начал как-то работать с подспудной обидой на них. Это две стороны одного и того же, еще раз говорю, порефлексируйте над этой сентенцией.
Интересно, а если ни обиды, ни жалости, но все, что выходит за рамки официально-делового общения, превращается в скандал?
Как же так? А почему тогда?
Дык что-то же "цепляет" значит?.. Может просто эти обиды-жалости вытеснены давно?..
Ivanes$ пишет:
art пишет:
Ivanes$ пишет:
Да ну почему ты всё хочешь определить продуктивность и "пользу" чего бы то ни было по другим людям, я не понимаю?..
не чего угодно, а того, в чем я сильно сомневаюсь. то есть, когда мне кажется, что успех очень маловероятен(но - ах!- как бы хотелось чтобы..)
Дык, блин, ну конечно он тебе кажется маловероятным, в этом-то и суть.Потому, что если б успех казался тебе "многовероятным", ты бы давно и легко решил эту проблему и забыл о ней. Он кажется тебе маловероятным по причине как раз твоих же собственных убеждений и установок, именно это, и только это, и делает проблему "глубокой" и "трудноразрешимой".
не уловил.
да, кажется, что маловероятен. но не уверен. потому и присматриваюсь к миру - а как там? я хоть и странный, но тоже каким-то образом часть мира. а ты когда в чем-то сильно сомневаешься, разве не пытаешься узнать, как вообще в истории с таким явлением было? уникальность есть, но она ведь не отменяет каких-то общих законов.
Ага. Или оттяпать себе палец, если пытаться сделать им маникюр.
С чего ты взял, что ты хочешь сделать именно табуретку, а не маникюр?.. Почему тебе кажется, что твои "травмы" похожи хоть на чьи-то, почему ты считаешь, что имеешь хоть какое-то отношение к частным случаям или тенденциям?..
если бы они были настолько уникальны, то какого фига вообще писать про травмы по Бурбо?
впрочем, я очень хорошо понимаю тебя. наверное, просто страшно мне в этой области. в каких-то других областях я тоже буду так же рьяно настаивать на том, на чем и ты в этой))
а я ж и не выясняю, как с этим дело у дяди васи из подворотни
Ivanes$ пишет:
Дык, блин, ну конечно он тебе кажется маловероятным, в этом-то и суть.Потому, что если б успех казался тебе "многовероятным", ты бы давно и легко решил эту проблему и забыл о ней.
вот сейчас начался массовый приток новых участников на фондовый рынок. Брокерские конторы работали в субботу до позднего вечера, чтобы принять заявления от всех желающих открыть счет. Эти люди в большинстве своем уверены во многовероятном успехе. Как ты думаешь, что их ждет? Особенно самых уверенных, которые на плечи без стопов будут закупаться?
slonoslon пишет:
Ivanes$ пишет:
Дык, блин, ну конечно он тебе кажется маловероятным, в этом-то и суть.Потому, что если б успех казался тебе "многовероятным", ты бы давно и легко решил эту проблему и забыл о ней.
вот сейчас начался массовый приток новых участников на фондовый рынок. Брокерские конторы работали в субботу до позднего вечера, чтобы принять заявления от всех желающих открыть счет. Эти люди в большинстве своем уверены во многовероятном успехе. Как ты думаешь, что их ждет? Особенно самых уверенных, которые на плечи без стопов будут закупаться?
Ага, а почему они уверенные такие?.. Именно не потому, что пробовали, а потому, что уже со всеми "посоветовались", всё "обсудили" и им "все говорят", что это "работает".
Ivanes$ пишет:
Ага, а почему они уверенные такие?.. Именно не потому, что пробовали, а потому, что уже со всеми "посоветовались", всё "обсудили" и им "все говорят", что это "работает".
думаешь, у тех, кто не советовался и не обсуждал - а сразу решил, что он самый умный и сразу попробовал - шансы выше?
ну то есть наверное действительно выше, потому что доминирующая логика в этом деле удобнее подстраивающейся, но вот уверенность в быстром и легком успехе тут все равно зло, они за нее еще заплатят имхо
Ivanes$ пишет:
Как же так? А почему тогда?
Дык что-то же "цепляет" значит?.. Может просто эти обиды-жалости вытеснены давно?..
Ну вот если какая-то посторонняя тетка будет разговаривать со мной в таком тоне, как моя мама иногда - это будет не просто скандал, а атомный взрыв, хотя я даже вряд ли сумею особо осознать, что меня обидели или еще чего-то там.
Почему со мной до сих пор позволяют разговаривать в таком тоне - не знаю: нарявкаю - месяц ведут себя тише воды-ниже травы, но в последнее время приходится мамину психику щадить и разговаривать нежно и ласково, даже если меня упорно пытаются "достать".
Почему мама себя так ведет - не знаю: то ли у меня черезчур, по ее мнению, все хорошо, то ли наоборот... (но сильно подозреваю, что причина - как раз в моем трудно маскируемом безразличии
Helga пишет:
Ivanes$ пишет:
Как же так? А почему тогда?
Дык что-то же "цепляет" значит?.. Может просто эти обиды-жалости вытеснены давно?..
Ну вот если какая-то посторонняя тетка будет разговаривать со мной в таком тоне, как моя мама иногда - это будет не просто скандал, а атомный взрыв, хотя я даже вряд ли сумею особо осознать, что меня обидели или еще чего-то там.
Почему со мной до сих пор позволяют разговаривать в таком тоне - не знаю: нарявкаю - месяц ведут себя тише воды-ниже травы, но в последнее время приходится мамину психику щадить и разговаривать нежно и ласково, даже если меня упорно пытаются "достать".
Действительно не очень понятно тогда, как же так получилось, что за столько лет у нее сохранилась столь остро не устраивающая тебя манера разговаривать с тобой. Таки ты пробовала разные способы добиться желаемого, или тут как раз дело в том, что выбирашь "щадить" ты достаточно часто?.. И если второе - тогда как же ты говоришь - нет чувства вины?..
Как я поняла, у мамы такая манера говорить вообще со всеми "своими", кто младше по рангу (возраст, состоятельность и т.п.). В общем путев решения проблемы два - либо достаточно часто портить отношения, чтобы восприниматься "чужой", либо принимать бразды правления семейным "кланом".
Второе мне делать неохота - возни много, а толку - пшик, а если часто проделывать первое - могут и наследства лишить. Мне проще поддерживать вежливый нейтралитет, хотя мамино поведение, особенно при третьих лицах, иногда, в натуре, напрягает.
Хм, стоило написать, как стало понятно, что мои взаимоотношения - не из области травм Бурбо, а из разряда "мой дядя, самых честных правил"...
Не понял, а почему надо тебе вписываться в ее "манеру"? В смысле - тем или другим способом? Почему бы ей не создать для тебя в голове "отдельную категорию" или что-нибудь такое?
Ivanes$ пишет:
Не понял, а почему надо тебе вписываться в ее "манеру"? В смысле - тем или другим способом? Почему бы ей не создать для тебя в голове "отдельную категорию" или что-нибудь такое?
Как бы это сказать, у людей крепенько за 60 часто с созданием мыслей в голове вообще не очень хорошо, а тем более "отдельных категорий". Не в маразме - и на том спасибо.
Опытным путем тут устанавливаются два способа: один - усиление в семью финансовых вливаний с резким сокращением за плохое поведение, второй - отказ от наследства. На оба душит жаба. Я ж говорю, это из серии "мой дядя самых честных правил", а не из области психологии.
Другой вопрос - почему ко мне с самого начала так хуево относились. Но мне почему-то кажется, что это не моя проблема
