Астрология: предопределенность и отсутствие решений

[Елизавета]

Вот смотрю сейчас Твин Пикс и думаю, как же это естественно и гармонично: предопределенность и отсутствие решений

 

[lekca]

Иванесс, я в общем-то тоже считаю, что астролог никому ничего не должен))
Слово должен мной умышленно было выделено, для упрощения словесной конструкции в разговоре о способностях астролога при оказании услуги клиенту.

Можно было бы как-нибудь избежать двояко читаемых слов, как здесь:

А так как астрология имеет дело с людьми - то чаще всего, говоря о результативности, мы ведем речь о способности сделать жизнь клиента лучше.

Но мне казалось, и так всё должно быть понятно

"всё" в этой фразе тоже никому ничего не должно, если что

 

[Iris]

в надежде улучшить отрасль

Ниче вы замахнулись

представляю скока помидоров прилетело со стороны возмущённой астрологической аудитории

пошла читать комменты.
А, да, никакого имхо) я двумя руками за мысль, про тупик развития. Только я считаю, что это человеческий фактор. Из астрологии пытаются выжать максимум пользы для набивания карманов так же, как и из любого другого знания.

Для начала, это должен быть человек, с которым хочется говорить о себе, который тебя слушает.

А вот за это, имхо, деньги и нужно платить. Если у человека есть запрос, а ему и сопли вытерли, и платочек постирали, и заглянули в задний про в будущее, и в прошлом прибрались, при этом изъяснялись максимально доходчиво в стиле пи#добола-задушевника, а астролог сам очень точно понимал язык звёзд, то я бы такого астролога на зарплату бы посадила. С будущей стабильной пенсией.

 

[Iris]

у меня сразу на эту инфу наложился собственный опыт

Такая же фигня ) Я в своё время сильно хотела распять врачей, всех скопом. Патамушта непрофессионализм в этой области просто зашкаливает. А потом, когда въехала, что мне вообще никто ничего не должен, ни врач, ни астролог, это побудило меня стать и врачом, и астрологом самому себе. Вообще, претензии, которые начинают вытекать при размышлении, как отклике на статью, можно пришить к любому человеку, который оказывает нам услугу.

Только статья об астрологии, об ответственности за кривой путь, начертанный из переполненного знаниями мозга, о рамках и ограничениях, в которые пытаются засунуть человека, лишь он вдруг не стал белой вороной, в стиле сиди и не высовывайся, я вон астролог и то не взлетел, и тебе не дам

и, пропущенная через умы людей, становится тупиком развития. По мне, так взяли из астрологии все самое работающее, сердце, начинку, и пошли дальше,

 

[Iris]

Жизнь струится между прутьев этой решётки

Вот как раз нахожусь между прутьев))) имхо, сверху нам костюм дали, декорации поставили и время премьеры обозначили, а ну ка, как вот этот нам сыграет, застрянет ли в предложенной роли или переплюнет сам себя. Если бы я «там» сидела, я бы себе все ладошки сбила бы от игры некоторых...

 

[Iris]

Опускаю свои претензии к астрологам и правильную расческу для них. Помидоры и яйца пригодятся мне для аналитиков ДЧ)) Мне всегда интересно читать и слушать себя, что человек хотел сказать, «откуда» он достаёт свои аргументы, из какой своей правды говорит. Я тоже пыталась быть правильной для всех и скорректировать человеку путь, ога.

Человек изначально приходит к астрологу за таблэткой. Ну нет у него потенциала в данный момент ни в себе ответ увидеть, ни пользу конфликта усмотреть. На преодоление и очистку авгиевых конюшен он назначает астролога, потому что фокус его внимания уже снаружи. А астролог, мать его, он такой же, из наших, ну той же ветрянкой переболел, ему детей оболтусов кормить надо, жене третья шуба срочно нужна, а самое главное, знания пропущены через личность, через ум, но основе своего опыта. Он сто раз ходил по своим тропам и для него это инструмент. То есть, два клиента уйдут более-менее удовлетворённые, а на третьем уже не проходит этот шаблон, все, тупик. Но, астролог то не унимается, он то знает, что схема рабочая, он то из своей идентичности говорит. Вот здесь его ответственность, в его ограниченности, если он говорит, только опираясь на астрологию и не пытаясь расширить своё восприятие и тем самым ограничивая клиента.

Вопрос ответственности пациэнта нельзя упускать, табличка астролог никак не говорит о том, что нужно доверять человеку безоговорочно. Астролог, владеющий инструментом, вскроет безошибочно потенциал человека, положит его на тарелочку перед пациентом, за это и деньги другие можно и нужно брать, чем за тупое пересказывание характеристик планет.

А так-то можно вести дебаты бесконечно, где и как нас обязаны облизать и направить. Я в этом плане отдаю предпочтение парикмахерской, мне с парикмахером повезло больше, чем с астрологом, я встретила своего)

 

[Almuten]

Жизнь струится между прутьев этой решётки

Вот как раз нахожусь между прутьев))) имхо, сверху нам костюм дали, декорации поставили и время премьеры обозначили, а ну ка, как вот этот нам сыграет, застрянет ли в предложенной роли или переплюнет сам себя. Если бы я «там» сидела, я бы себе все ладошки сбила бы от игры некоторых...

...Каждый появляется на сцене барахтающимся четвероногим существом, растёт, поднимается на ноги, горбится, опирается на костыль и падает в узкий деревянный ящик – если ему не была уготована трагическая роль, и его уход не должен состояться раньше. Но это не театр марионеток, не театр масок, где каждая роль ясна изначально, и ждать милосердия от Арлекина имеет не больше смысла, чем весёлых песен от Пьеро; мы меняем личины в каждом акте – если упрямство, непонимание или навязанные кем-то представления не заставляют нас пренебречь драматургией и застыть картонной маской до самого конца действия, бездарно растратив своё сценическое время...
...Каждая роль должна быть доиграна до конца, как можно лучше и в полном осознании её театральности. Только тогда поверженный Гамлет сможет встать под аплодисменты, и, поклонившись партеру, сойти со сцены и вернуться домой.
Первый акт может быть пронизан гармонией и симпатией между героями; в четвёртом акте могут господствовать вражда, хаос и безумие. Однако это не означает, что четвёртый акт плох и не нужен, его следует отменить и вернуться к первому. Каждое явление и каждая сцена имеют смысл и логическую связь с остальными в спектакле мироздания, и задача актёров состоит в том, чтобы достоверно и точно играть свою роль в каждом из них, среди разных декораций и в разных костюмах, отражая различное мировоззрение, веру и философию...(Hermolaos)

 

[Iris]

Каждое явление и каждая сцена имеют смысл и логическую связь с остальными в спектакле мироздания, и задача актёров...

Хотите сказать, что мы заслуживаем такого партнёра по сцене, каким мы сами и являемся? То есть притягиваем ровно тот уровень вибраций, на котором находимся? Справедливо...
И все же астролог «знает» немного больше о сути предмета и мог бы и своё время сэкономить и заработать больше, ну или там получить больше удовольствия от своей игры.

 

[Almuten]

Хотите сказать, что мы заслуживаем такого партнёра по сцене, каким мы сами и являемся? То есть притягиваем ровно тот уровень вибраций, на котором находимся? Справедливо...

Не уверен, что слово "заслуживаем" верное. Если по сюжету у нас есть партнер, то и в сценарии должно быть прописано, какую сюжетную линию мы с ним должны воплощать. Мы же можем играть и волшебника, с "высоким уровнем вибраций"

И все же астролог «знает» немного больше о сути предмета и мог бы и своё время сэкономить и заработать больше, ну или там получить больше удовольствия от своей игры.

Ну да, астролог также актер

 

[Almuten]

Но тогда вообще не очень принципиально, какую дисциплину он использует для того, чтоб на нее опираться - астрологию, ДЧ, или еще чего. Главная его работа - терапевтическая. Это вот, кстати, я - такой.

Согласен на 100 % со словом "терапевтическая". Лицо, которое выступает по отношению к другому человеку, как авторитет, особенно в вопросах "надбытовых", и должен проводить, согласно Википедии - нормализацию нарушенных процессов жизнедеятельности и выздоровление.

 

[olya_podruga]

Перечитала тему и сделала вывод:
а как всё же хорошо то, что я никогда не обращалась ни к астрологам, и ни к каким другим спецам по поводу своей жизнИ и не ждала от них чудес))) и не заимела претензий, а просто каким-то образом начала дивиться стройности мироздания просто из интереса, и применять обмозгованное к себе по собственной инициативе

Полет, кста, нормальный - эксперимент пока идет удачно вполне, хотя, жизнь еще, ведь, не окончена. Тут недавно меня очень забеспокоил один вопрос, но вчера он разрешился чудесным образом и совершенно неожиданным звонком от совершенно неожиданного человека. Приписываю это окончательному внутреннему разбору своих мотиваций (тут : спасибо Иванессу огроменное). С наталом очень гармонирует ситуевина

Дописано: это был неофитский восторг астрологией. Если я задалбываю форумчан своими размышлениями в их темах - то лучше, конечно, сразу их пресекать, а не мучиться

и не кипятить там что-то внутри (эт я на всяк случай)

 

[alira_e_cairan]

Астрология мне ближе, чем ДЧ, она более.. поэтична, что ли. И смысловое, ассоциативное поле у нее больше. То, что в ДЧ произрастает из туманных размышлений 1-2 человек, в астрологии накоплено в коллективном бессознательном в больших количествах.
Рецепты, "как и куда жить", из хорошего подробного толкования карты можно и самому вывести, мне кажется. Если еще перечитывать периодически.

Меня тут заинтересовал некий момент. Может ли у двух человек полностью совпасть натальная карта (или бодиграф)? И если совпадет одно - то должно ли обязательно совпасть другое? Как это отразиться на их характере и биографии?

Кстати, это был бы отличный эксперимент на проверку научности данных гипотез - найти несколько пар с одинаковыми (максимально схожими) рисунками и в лонгитюде проследить. Чтоб точно знать, влияют на нас звезды или нам так верить в это хочется. Что мы тут не сами по себе копошимся, а включены в единый целый космос и синхронизированы с ним

 

[IvanesS]

Если я задалбываю форумчан своими размышлениями в их темах - то лучше, конечно, сразу их пресекать, а не мучиться

и не кипятить там что-то внутри (эт я на всяк случай)

Мне лично, наоборот, интересно и нравится - и, мне кажется, что как раз у тебя есть шанс стать одним из не очень большого числа конструктивных астрологов.

 

[Almuten]

Меня тут заинтересовал некий момент. Может ли у двух человек полностью совпасть натальная карта (или бодиграф)?

В случае натальной карты, если предположим, в родзале два младенца родились в одно время, то их карты будут совпадать. Но жизнь нет

Для бодиграфа, насколько я понимаю, возможность совпадения еще больше, но жизни, я уверен, будут
также разными

Кстати, это был бы отличный эксперимент на проверку научности данных гипотез - найти несколько пар с одинаковыми (максимально схожими) рисунками и в лонгитюде проследить. Чтоб точно знать, влияют на нас звезды или нам так верить в это хочется. Что мы тут не сами по себе копошимся, а включены в единый целый космос и синхронизированы с ним

Такие эксперименты проводили и не раз. Прослеживали как совпадения, так и отличия для близнецов, например (тут более корректный эксперимент, так как папа-мама одни и те же). Но с точки зрения астрологии, не корректно основываться только на карте рождения. Надо еще смотреть развитие во времени.

 

[alira_e_cairan]

Прослеживали как совпадения, так и отличия для близнецов, например (тут более корректный эксперимент, так как папа-мама одни и те же).

нет, это как раз некорректный эксперимент, так как мы не знаем, что определяется генетикой, а что наталкой, а что и вовсе воспитанием. Про близнецов я знаю, разумеется. Но ими проверять валидность астрологии нельзя.

В идеале, пары с одинаковой натальной картой должны быть вообще из разных культур - из Африки и из Норвегии, например Тогда да, общее в судьбе и характере можно будет уверенно отнести к влиянию звезд.

 

[IvanesS]

Статья прям олицетворение деловой логики. Мол, нефиг мне тут корками трясти и шаблоны накидывать. Ты мне практику давай. Сам такой подход люблю. Но к несчастью в мире такой подход окупается не всегда.

Мне кажется, есть люди, которые сфокусированы именно на ЧЛ. А есть те, кто считает, что, если есть структура, то ЧЛ должна возникать как-то фоном, сама собой - а вот акцентировать на ней внимание не надо, да и непонятно, зачем. Типа, ЧЛ -это что-то интимное, как нижнее белье, и доставать на публике свою ЧЛ - занятие недостойное и мелкое.

.

И я бы даже поделил их по квадральным ценностям - но на практической выборке оно чот не особо не бьется.

Например от Лексы я никак не ожидал, что она будет придерживаться второй позиции.

 

[IvanesS]

Друзья, напоминаю про п 3.1. "Новая тема - новый топик", и прошу по поводу одинаковых наталок и т.д. отдельную тему создать.

 

[Almuten]

В идеале, пары с одинаковой натальной картой должны быть вообще из разных культур - из Африки и из Норвегии

Таких карт одинаковых не бывает

 

[Almuten]

У меня сложилось такое впечатление, что это древнее знание

Обрывки, правильнее сказать.

На самом дела источников по астрологии оч.много. Причем даже письменных больших, комплексных - еще даже на греческом есть

Проблема не в знании, проблема в современном складе ума. А он сложился под влиянием современной цивилизации (социум, религия и т.д.) и, соответственно, работает другим образом, чем у человека, скажем 500 лет назад. Это если кратко.

 

[Iris]

Мы же можем играть и волшебника, с "высоким уровнем вибраций"

А то

но я сейчас не об этом. Я о том, что считала астрологов способными дать мне ответ, я распахнула им навстречу свой карман и сердце, а они надолго отбили мне охоту вообще делать какие-то запросы, да ещё и блоков понаставили. И с тех пор в астрологии ничего не изменилось, ни один астролог не покончил жизнь самоубийством, дав мне неверное направление или не дав вовсе не продемонстрировал красивой игры.Это я не соответствую или там действительно тупик.