Alira_e_cairan как она есть - 2

[Navalmoral]

Все, ЧЛЕНННН

если ты хочешь использовать стоп-слово, то прежде надо договориться с тем/и с кем оно работает. а иначе ты просто призываешь некий член, хз, к кому это обращено. :\">

 

[Navalmoral]

если что, со мной ты не договаривалась о стоп-слове, так что я на свой счет эти крики не отношу

 

[alira_e_cairan]

Короче, я против, чтобы кто-то - хоть кто-то - обсуждал меня с Джул, потому что она а) приписала мне мотивы и действия, которых у меня не было б) при попытке прояснить вопрос обматерила меня и забанила.

Если хотите продолжать сплетничать о некоем объекте под названием "наша алира", - ваше право, я пошла.

Но это ваше право, точнее, его реализация, создает гадюшник в равной степени.

 

[Navalmoral]

Меня ты не потрудился спросить, кстати. ЭТО сценарий - делать меня объектом обсуждения, но не субъектом.

так это же была инициатива валчонка с объясняшками. к тебе я обращаюсь, когда ты что-то делаешь/говоришь, вот как сейчас. но я уже ощущаю, что меня куда-то утащило и я не понимаю, на какой я территории. пока немного побарахтаюсь)

 

[alira_e_cairan]

Меня ты не потрудился спросить, кстати. ЭТО сценарий - делать меня объектом обсуждения, но не субъектом.

так это же была инициатива валчонка с объясняшками. к тебе я обращаюсь, когда ты что-то делаешь/говоришь, вот как сейчас. но я уже ощущаю, что меня куда-то утащило и я не понимаю, на какой я территории. пока немного побарахтаюсь)

Тебя никто никуда не тащил, ты сам пришел и написал комментарий.
Не хочешь - не пиши.

 

[Navalmoral]

Короче, я против, чтобы кто-то - хоть кто-то - обсуждал меня с Джул,

это вне твоей зоны контроля, ты не можешь управлять поведением, мыслями, эмоциями других. как и я, например, не могу управлять тобой. и это норм ведь. мы худо-бедно можем пробовать управлять собой - и это максимум которого никто из нас не достиг

 

[JUL]

Лариса, я на этот раз все-таки запрошу пруфы, хорошо бы из фейсбука, где я действительно посылаю тебя нахуй в ответ на попытки рассказать мне, как тебя обидели Нав и Иванесс.

И без пруфов больше свой поганый ебальник в мою сторону не раскрывай.

 

[Контролирующий_орган]

Административное:

@JUL предупреждение за выяснение отношений вне специально отведенной темы (п. 2.2. Правил).

 

[Valchonok]

я понимаю, что там скорее всего самые благие намерения, но это же не срабатывает раз за разом. а что сработает?

Мне все время кажется, что если человеку показать что-то про него на конкретных фактах, то он вдруг все поймёт и осознает. Но это так, разовая акция, показавшая в итоге мою наивность. Не знаю, что сработает. Возможно, у меня нет таких инструментов. Самое простое и проверенное не обращать внимания.

 

[Crackjack]

такая система программ статична или динамична трансформируема?

В смысле способность видеть или сама картинка?

И то и другое может меняться, впрочем.

Я имел ввиду система-или паутина, соединение личностей в узловую сеть. скажем есть учение - оно ровно вот такое. кто-то зашёл, кто-то вышел а сама система осталась. или сайт. у него вот такой узор вкус. и люди проходят, а он остаётся. и у меня скорее такой "правильный" вопрос - до каких пор этот узор стабилен. рано или поздно произойдёт некий переход системы. типа мутация. и вот ключевое - что является тригером? или мутационной волной. стоит ли входить для сдвига или не вовремя? или это вне горизонта наблюдения личности? и для личности узор всегда стабилен и сам переход не виден?

 

[impressionniste]

кому важен переход системы, создание своей структуры и тщательная охрана ее,по-моему,это тема племенного контура,если не ошибаюсь. а кому и собственная жизнь, душа, сознание, привести внутреннюю жизнь в движение, снизить страх, найти Ссвою сокровенную природу

 

[alira_e_cairan]

Уважаемые господа.

Прежде всего - я сожалею. Сожалею о том, что вы меня не слышите, а я, очевидно, не слышу вас. Я не хочу обвинять и выслушивать обвинения, поучения и замечания, пребывать в статусе то ли идентифицированного пациента, то ли трудного подростка. которому взрослые и умные объясняют непрерывно, как он не прав, а он должен молчать и слушать. Это мне мешает жить и любить мир и людей в целом. Я волей-неволей начинаю сопротивляться непрошенной "групповой терапии", проводимой совершенно не в контексте безоценочного восприятия, так есть как минимум один человек, который ко мне относится откровенно негативно, но при этом косвенно участвует в процессе. Но даже и без этого - я не подросток и не пациент. Если я когда-то где-то задела лично ВАС, кого-то из ВАС - я готова это обсудить и по возможности решить. С конкретным человеком по конкретным случаям. И лучше в личке.

@Valchonok - я ценю ваши таланты и умения, силу духа и характер. Наверное, мне до вас действительно как до Луны. Но мне ваши советы бесполезны, это правда. Я плохо вас воспринимаю, возможно, искаженно. В силу различных обстоятельств.

@JUL - да, я действительно пустилась в объяснения, почему фраза "алира преследовала бедного арта" не имеет отношения к реальности, пыталась описать вам весь конфликт, чтобы вы поняли, что ситуация сложнее, чем вам кажется. Потому что у меня тоже есть вот эта черта -

мне все время кажется, что если человеку показать что-то про него на конкретных фактах, то он вдруг все поймёт и осознает.

@Crackjack - да черт его знает, мы можем менять только себя и то местами и временами. Хотя, согласно теории систем - находясь внутри системы, увидеть и понять ее целиком действительно нельзя. Надо отсоединиться.

@IvanesS - у меня сложилось впечатление. что ты считаешь, что я всегда неправа и всегда неправильно себя веду. Ты - духовный лидер форума. Твое мнение - заразно и определяюще для многих. Я не могу бороться и не могу его изменить. Но если есть такой оттенок, это неконструктивно. Так же как совершенно невозможно понять, что было раньше - курица или яйцо - так и в любой системе взаимодействий нет смысла искать крайнего. Это лишь закрепит конфигурацию как она есть.

Варианта, собственно, два - поскольку именно мне форумные взаимодействия мешают жить, дышать и любить мир - либо забить на все и не ходить, либо попробовать убить алиру и стать кем-нибудь другим, как уже было. Заодно и посмотрим, что тут от поведения, а что от репутации и бренда. как-то так.

Всем мира и добра.

 

[alira_e_cairan]

Ну а так, по правде - я хотела вас всех довести, видимо, в какой-то момент действительно включается подросток, который ненавидит окружающих.

Что в принципе не отменяет вышесказанного, просто маркирует мой личный негативный вклад в эту систему.

 

[Crackjack]

Меня волнует точка бифуркации. В любых системах. Что личности, что любого другого контура. И вот для больших контуров субъективно, из моего опыта, нет изменений. Они стабильно зафиксированы. Просто был интерес другой субъективный опыт. Спасибо.

 

[Iris]

Сожалею о том, что вы меня не слышите

Вот эта невинная овечка вам уж совсем не к лицу.

не хочу ... выслушивать обвинения

Но, делаю все для того, чтобы их прозвучало как можно больше ))

я хотела вас всех довести, видимо, в какой-то момент действительно включается подросток, который ненавидит окружающих.

Даже здесь вы больше настоящая)

Кого всех?

 

[alira_e_cairan]

Ирис, не надо делить меня на части и заставлять выбирать. Я настоящая и там и там.

Кстати, забыла Валчонка поздравить с днем рождения.

 

[Елизавета]

прочитала как "до вас всех довести...."
была уверена, что "до" пропущено случайно

 

[alira_e_cairan]

Кого всех?

Просто настроение, одно из многих.

вот для больших контуров субъективно, из моего опыта, нет изменений. Они стабильно зафиксированы.

Я думаю, для больших контуров нужно больше факторов, чтоб их дестабилизировать и привести в неравновесное состояние.

 

[alira_e_cairan]

прочитала как "до вас всех довести...."
была уверена, что "до" пропущено случайно

Интересная мысль - а ведь так и есть - на уровне подсознания "довести до вас" и "довести вас" - очень схожие вещи.

 

[Iris]

не надо делить меня на части и заставлять выбирать.

Я только пару дней назад из ваших записей узнала, что Аннасветик ваша бледная тень. Или ещё что, даже не знаю, как назвать эту форумную страсть распадаться на запчасти и разговаривать под масками. Потому, что как Алира вы со мной не общались от слова совсем. Я не то, чтобы сейчас навязываюсь, просто понять хочу. Я сама-то не такая уж неотъемлемая часть форума, но, мне очень близок этот ваш фарс, типа, роль драматической актрисы, рвать на себе волосы, вы меня не понимаити, противные, ну очень близок. Именно подобные действия некоторое время назад и привели меня к самой себе. И я бы сказала, что групповые взаимодействия заставили пересмотреть кое-что в себе, а не переделать форум под себя. Мне тогда ещё резануло сравнение нашего с лутцем конфликта с вашим, кто-то провёл параллель. Мы типа тут все такие няшки, вот приходят всякие мерзкие персонажи и нарушают идиллию. Что заставляет вас раздувать этот пожар с новой силой? Что вы хотите реанимировать? Для кого этот спектакль? Для этих пяти человек, которых вы перечислили? Это весь форум?

Где и как я заставляю вас выбирать, вы сами неплохо справляетесь.

Кароч, че сказать хотела. Мне абсолютно фиолетовы эти ваши тёрки с кем бы то ни было, не осуждаю абсолютно и ни на чью сторону не встану. Просто чувствую родные мотивы, может и хотелось поаплодировать, но конфликт затеян несколько неуклюже. и та Алира, которую я наблюдала при своём самом первом знакомстве с форумом, была мне даже симпатичнее, как персонаж. Она была более сонастроена с самой собой.