Знакомимся и показываем свой бодиграф!

[IvanesS]

Нам надо больше манифесторов. Еще больше. И будем проводить эксперименты!

Где ж я вам столько манифесторов возьму, их всего 8% человечества.

Диана говорит, по сути, о том, что хочет покоя. Это и есть манифесторская награда (для корректно проживающего свой дизайн манифестора) - Покой. Чтобы наконец все наладилось, и все отстали. И дали идти своим путем.

Вот это:

(порой хочется уйти в свое законное отшельничество даже...так каждый раз котомка остается в стороне... кто-то да куда-то зовёт постоянно...приходится уходить в игнор иногда, так как себя постоянно дарить всем невозможно, нужно иногда и сил набираться).

И вот это (процитированное Вами):

Большинство Манифесторов очень злые существа, потому что все пытаются контролировать их и говорить им что делать.

- по сути об одном и том же, просто разными словами, и применительно к разному контексту.

Я недавно писал по поводу манифесторов вот тут, процитирую:

Инициировать - это означает Начинать. Не откликаться, не ждать приглашения, а просто начать какое-то мероприятие. Дать ему старт. Про продолжать и доводить до результата никто не говорит.

В особенности - в случае Эмоциональных Манифесторов.
...
Ершистые, очень (даже гипертрофированно, часто больше чем необходимо) оберегающие личное пространство и возможность идти своим путем - да. Индивидуалисты - да. Не любящие внешних оценок - да. Желающие жить свою жизнь и совершенно не поддающиеся "припахиванию" к чему-то - да. Но уж точно не стремящиеся лишний раз взвалить на себя ответственность за окружающих, да еще и тащить ее.

У Манифестора награда - Покой (у Генератора - Удовлетворение, у Проектора -Успех). У них, у Манифесторов, главное стремление - чтобы от них просто все отъ@блись и позволили им спокойно жить так, как они хотят.

Да, ради этого они порой готовы горы свернуть - только чтобы всё наконец стало нормально, и от них отстали.

На фоне манифесторского типа, да, могут возникнуть социальные проблемы. Но могут и не возникнуть.

Точно так же они могут возникнуть или не возникнуть на фоне любого другого типа - в рамках его типной или личной проблематики.

"Именно аура Манифестора создает трудности в отношениях: партнер может обвинять Манифестора в том, что он его не слышит, не понимает, думает только о себе или не чувствует его. "

Хотите, я Вам ровно такое же про остальные три типа напишу?

"Именно аура Генератора создает трудности в отношениях: партнер может обвинять Генератора в том, что тот следует своему сакральному отклику вместо того, чтобы делать то, что кажется важным партнеру - а те дела, которые кажутся важными партнеру, Генератором постоянно саботируются, вязнут и застопориваются"

"Именно аура Проектора создает трудности в отношениях: партнер может обвинять Проектора в том, что тот лезет к нему со своими непрошенными советами и оценками, пытается припахать его к своим личным нуждам, да еще и вечно обижается на что-то"

"Именно аура Рефлектора создает трудности в отношениях: партнер может обвинять Рефлектора в том, что тот становится совершенно другим человеком, отойдя от него на 20 метров, и вообще непонятно, где там он настоящий, а где - нет, и есть ли настоящий"

 

[Kapral]

@Aliona

Вся прелесть в том, что вы боретесь с ветряными мельницами.

Быть проще и быть собой, может не то что не противоречить друг другу, а даже быть одним и тем же.

Я не побуждаю вас становиться удобным для кого-то, предлагаю сменить угол обзора. В первую очередь ведь вам не комфортно.

___

Я презираю спокойно, грустно, светло и строго
Людей бездарных: отсталых, плоских, тёмно-упрямых.
Моя дорога - не их дорога.
Мои кумиры - не в людных храмах.

Я не желаю ни зла, ни горя всем этим людям, -
Я равнодушен; порой прощаю, порой жалею.
Моя дорога лежит безлюдьем.
Моя пустыня - дворца светлее.

За что любить их, таких мне чуждых? за что убить их?!
Они так жалки, так примитивны и так бесцветны.
Идите мимо в своих событьях, -
Я безвопросен: вы безответны.

Не знаю скверных, не знаю подлых; все люди правы;
Не понимают они друг друга, - их доля злая.
Мои услады - для них отравы.
Я презираю, благословляя...

(И. Северянин)
___

И, ради Бога, поймите правильно.

 

[Kapral]

@Aliona


Хотя, простите, что влезаю не в свое, я ведь не знаю ситуации.
Пишу свое "поверхностное" о вашем не раскрытом.

¯\_(ツ)_/¯

Так уж случилось, что когда я вижу описание проблемы, мне кажется от меня ждут советов. Не могу с собой справиться.

Комфортного вам пребывания с собой

 

[Kapral]

Daniel,

Всегда все анализирую и усложняю

Вы не поверите, занимаюсь тем же. Поэтому считаю важным, иногда, дать себе думать так, как для тебя не свойственно.

Все таки даже зная себя в ДЧ, у нас есть своя узкая воронка восприятия, не думаю, что она как-то зависит от типа.

Мы стереотипны, даже если "не такие как все", выйти из зоны комфорта - полезно всегда.

 

[Aliona]

Вообще это, конечно, достойно быть занесенным в мемы нашего форума.

Мама врет тебе по поводу твоего происхождения! Друзья! Да среди нас чужак!

"

 

[Aliona]

@Kapral

@Aliona

1.Вся прелесть в том, что вы боретесь с ветряными мельницами.

2.Быть проще и быть собой, может не то что не противоречить друг другу, а даже быть одним и тем же.

3.Я не побуждаю вас становиться удобным для кого-то, предлагаю сменить угол обзора. В первую очередь ведь вам не комфортно.

И, ради Бога, поймите правильно.

1. Дада, точно. Причем начинаю махать крыльями заранее.

Даже если еще ветер не поднялся.
2. Да, всё может быть, и "обычно бывает по-разному", но
"Нет на свете печальней измены,
Чем измена себе самому".
3. см. "Смени мозги". Не беспокойтесь, со мной всё в порядке. ))))
P.S. Спасибо за заботу, за совет и за Северянина - это мой любимый поэт))) Но я не знала об этом стихотворении (у меня нет его в сборниках). Кладу в копилку.

 

[IvanesS]

Так уж случилось, что когда я вижу описание проблемы, мне кажется от меня ждут советов. Не могу с собой справиться.

Склонен относить это к каналу 20-57, например. Я тоже вечно вижу суть проблемы раньше, чем сам объект, и начинаю лезть с советами.

Проблема в том, что канал это - проекторский, а значит, вне зависимости от основного типа его носителя, замашки в его рамках будут проекторские (лезть с советами) и корректное поведение, соответственно, тоже будет определяться корректной проекторской стратегией - ждать, пока "пригласят", пока спросят.

Но это бывает непросто.

А у Вас еще и целая цепь из идущих подряд каналов Контура Знания - канала борьбы 28-38 и канала озарения 20-57. Желание нанести всем непоправимое благо глубиной своего понимания аж из самого корневого мотора по цепочке давит. Вдвойне сложно сдержаться должно быть.

 

[Aliona]

@IvanesS
В любом случае, я благодарна Капралу за Совет)
А про меня (по карте) что Вы можете сказать, с высоты Вашего опыта? Ну, то, что сразу бросается в глаза)

 

[IvanesS]

Полагаю, это следует расценивать как запрос и "приглашение".

Из того, что навскидку - у Вас есть цепочка двух каналов одного контура (контур Ощущения), похожая на ту, что у @Kapral, только давит она не из нижнего центра давления, а из верхнего - Теменного.

Канал любознательности 11-56 - это источник неуемного любопытства, которому просто невозможно сопротивляться. То, что при этом определен Теменной центр каналом Абстракции 47-64, в данном случае - большой плюс.

Если бы Теменной был открыт, то определенный канал 11-56 просто не мог бы прекратить искать ответы на многочисленные вопросы, которые прилетают из окружающего мира, что довольно беспокойно для обладателя. С определенным Теменным он тоже не может прекратить, конечно.

Однако те многочисленные вопросы, которые Вас обуревают и интересуют, по крайней мере, действительно все Ваши собственные, корректные для Вас. Можно не заботиться об их сортировке и отборе.

Совершенно особняком от верхней группы центров стоит канал Суждения, я его ласково называю каналом Осуждения.

Потому, что его носители весьма любят всех осуждать, причем зачастую - достаточно высокомерно.

На самом деле, это - такая форма корневого давления исправить мир к лучшему, но канал тоже проекторский, и корректная стратегия для него такая же - ждать, пока спросят, пока обратятся. Иначе реакция окружающих на Ваши лучшие побуждения может быть такой, что станет по-проекторски горько и обидно.

Каналы 10-20 и 12-22 - это долгий серьезный разговор, думаю, Вы и сама понимаете, что тут навскидкой не отделаешься.

Про профиль Вы и сама, думаю, знаете.

Еще бросается в глаза интересное сочетание "правости" по Дизайну с "Левостью" по личности - PLL DRR.

Цитирую:

PLL DRR
Пассивный мозг, тело, пассивная среда - а осознанность/ мотивация и "траектория", как у активного, левого существа. Сфокусированный взгляд.
Эта переменная стоит на границе правого и левого. Как только вы пытаетесь заставить свой правый, пассивный мозг и тело действовать "левым", активным и сфокусированным образом (совершать работу так, как бы это делал "левый") - вы привносите дисфункцию в свое физическое тело, и у вас возникают проблемы со здоровьем. Важно проживать свою жизнь в расслабленом, спокойном состоянии.

Примерно так.

Ворота обсуждать - долго.

Питание, мотивацию, и т.д. - тем паче.

Вообще, там очень много всего интересного, но это уже для основательной консультации-расшифровки.

Надеюсь, теперь очередь не выстроится.

Это я уж так, под настроение, немножко Вам рассказал, в нужный момент попали.

 

[IvanesS]

А порыв Капрала мне как раз очень хорошо понтен и знаком, я говорю.

 

[Kapral]

@IvanesS

Как не советовать, сами ведь не спросят

Да, я тоже отождествляла подобное поведение с каналами. Думала ещё о провокаторских воротах.

Я не так часто раздаю советы xD , что не может не радовать окружающих. тк часто встает проблема, оперировать головой или ощущениями, говорить сухо и по факту или же то, что хочется, абсолютно не заботясь о том, что человек потребует объяснений. :с но обычно требуют.

 

[IvanesS]

@Kapral, ну, 39 ворота (провокатора) - часть того же Контура Знаний, а в Вашем случае - прямое его продолжение (39-38-28-57-20-23-43, и еще и 61-е воротики отдельно), так что, да, и они тоже. Для Вас этот контур вообще составляет основную часть Ваших определенностей, так что, возможно, он у Вас в принципе "любимая игрушка".

А насчет того, что сами не спросят - да не. Спросят, уверяю. Еще как. Может не так часто, как кажется нужным советовать. Но именно те, кто спросит, они Ваши советы с наибольшей пользой и конструктивом и смогут применить. Что само по себе будет приятно.

 

[Kapral]

@IvanesS

Благодарю за время и информацию

 

[art]

30-ти минут нет и вряд ли в ближайшие дни будут, а обещание (себе) висит и давит (да-да, у меня открытое Эго, не стоит давать обещаний, будет давить), так что отвечу кратко, как успею

Друг это - ?

пишу о том, что есть "друг" для меня.
Человек/существо, с которым есть эмоциональный контакт в длительности (при этом допустимы (много)разовые короткие дисконнекты и несовпадения); у нас глобально близкие ценности (опять же допустимы разночтения в деталях); у нас есть уверенность в том, что мы будем разговаривать друг с другом в сложных и опасных для наших взаимоотношениях ситуациях.

Плохо ли давать в отношениях то, чего от тебя хотят, при условии, что ты от отношений с окружающими зависим?

плохо быть зависимым от отношений, я считаю. но тут у нас опять может быть разное понимание "зависимости". для меня это звучит достаточно резко и негативно.

Что плохого в том, что кто-то действует в отношениях с тобой не так, как ты этого ожидаешь?

не знаю. иногда от этого грустно и снова включается "отношения в принципе невозможны". ну и как-то временно лишает мотивации отношаться (отношаться мне трудно и затратно (пока), даже если в процессе очень кайфово)

но если ожидаешь плохого, а действуют не так, то, наоборот, радует и дает драйв и адреналин

 

[Aliona]

@IvanesS Спасибо Вам большое :\"> Я правда, всё это уже нашла и прочитала. И многие другие ворота и каналы тоже, так как мне очень интересно, аж кушать не могу. Почти всё бегло изучила. Теперь надо далее повышать уровень. Больше запоминать, сравнивать, использовать примеры из жизни и примеры форумчан, чтобы составлять общую картину быстрее. Переменные свои не совсем понимаю, о чем это. Не могу связать с конкретным жизненным примером пока.

 

[ekornyushkina]

Привет.
Это мой бодиграф. Помогите,пожалуйста, его расшифровать.

Type : Generator

Profile : 2/4

Definition : Split definition

Authority : Sacral

Strategy : Respond

 

[Александр8]

Александр8, мощный бодиграф. Всё определено, да еще и четверичная определенность, и при этом ни один мотор к горлу не подключен. Интересно как. Как Вам с ним?

Замечательно я с ним. Горло, отрезанное от моторов в жизни реализуется как то, что любой генераторский отклик вызывает лишь бурю идей, размышлений, проектов, а сам я продолжаю лежать на диване. Лишь близкая связь с кем-то, кто объединяет мои 4 острова, дает возможность реализовать что-то в жизни. Любой проект требует партнера. Причем с любым человеком у меня 9-0, нет пространства для развития, можно сделать что-то только на одном уровне, а потом начинается "болото", обоим ничего не хочется, все и так хорошо, проект "протухает", будь то бизнес или семья...
Год-два, и отношения рушатся. Моя последняя жена, с которой 9 лет отношений, за это время 4 раза от меня уходила на год, на полгода, потом 4 раза возвращалась, и каждый раз отношения складывались по новому. Последний раз она вернулась 2 месяца назад, посмотрим, надолго ли...
С партнерами в бизнесе такая же фигня.
Предполагаю, что я достаточно "тяжёл" в отношениях, люди не выдерживают и сбегают. Или устраивают что-то такое, что я не могу не уйти. Со стороны это наверное, выглядит как перманентная Санта Барбара, к которой я уже привык, и чувствую себя в ней очень комфортно. Три жены, четверо детей, десяток самых разных профессий, и ощущение, что самое главное в жизни еще впереди.

9 определенных центров это о том, что я имею свое мнение, свое "знание" по любому вопросу в этой жизни, и оно такое, что я уверен в нем на 100%. А даже если я чего не знаю, то всегда знаю причину, по которой мне не нужно это знание.

 

[IvanesS]

Ух ты! Большое спасибо за развернутый ответ. И вправду очень интересно.

Все-таки проблематика тех, у кого много открытых, и тех, у кого много закрытых, очень различна. Пока одни всячески ищут себя, и не могут найти, другие, напротив, озабочены тем, как бы это им "взлететь со всей этой фигней на борту" - в смысле, гармонично вписать такое количество определенного "себя" в социум и окружающую реальность вообще.

 

[IvanesS]

Привет.

Приветствую!

 

[Ksena]

1) Один Манифестор решил, что его проблемы в отношениях с людьми связаны с тем, что он - Манифестор (а не с чем угодно еще). Сказал об этом вслух - инициировал....
давайте повышать свою коммуникативную компетентность - и все наладится. А не валить с больной головы на Дизайн Человека.

Этот один Манифестор - наверное я? Вот уж не думала, что такой мелкий камешек образует большие круги на воде...
По поводу коммуникативной компетентности - с большим удовольствием бы повысила, честное слово! А в целом, думаю, тут Вы совершенно правы - проблемы с общением, скорее всего, психологические и удобно найти причину во внешних факторах, а не в своей голове:
" Как, Вы считаете меня социопаткой? Вовсе нет, я просто Манифестор! "
Вот какая-то потребность всё объяснить, как будто если найдешь причину - все проблемы тут же исчезнут.