Векторы массового сознания
- Автор темы IvanesS
- Дата начала
art пишет:
так уж 2 недели как заведена под это поллитровая банка
Супер, хотя трехлитровая была бы круче.
Только их надо оттуда брать, а не "мариновать" там долго. И класть новые.
Иванесс, давай еще про инвестирование = )) ты готов ввести в разговор цифры, или это неприлично? мне кажется, огромные деньжищщи должны быть, чтобы жить на доходы. ведь что-то наверное должно лежать в качестве резервного, гарантированного фонда, с не очень большим доходом, но с малой вероятностью потери. т.е. доходов от этого не много. сколько средств у тебя в обороте? на сколько в месяц ты считаешь нормальным (рассчитываешь) жить? как часто нужно совершать операции? каким образом - хоть через инет, или какими-то менее комфортными способами? что случается чаще - выбирать между более и менее высоким доходом, или просто терять деньги?
Ivanes$ пишет:
Не знаю, почему-то в твоем контексте это звучит как: "Не готов вкладывать душу в молоток, так и не покупай его, забивай гвозди лбом!.."
Инвестирование - это же прежде всего, просто удобный инструмент обращения с деньгами, и оно совсем не обязано быть делом жизни, как и вообще - делом. Его можно сделать таковым, но можно и не делать. Мы же не говорим, что оплата мобильника - дело нашей жизни, в которое мы вкладываем свое время, ресурсы и страхи. Хотя делаем это регулярно и исправно.
да вот как раз нифига! заниматься бизнесом или инвестированием (делая это единственным или основным источником дохода), имхо, имеет смысл лишь тогда, когда ты готов вкладывать в это душу. иначе у тебя просто нихера не получится.
и, кстати, че-то я не вижу вокруг себя людей, которым удается инвестированием реально зарабатывать нормальные деньги. даже зверек работать вон пошел :Р
qingwa пишет:
Ivanes$ пишет:
Не знаю, почему-то в твоем контексте это звучит как: "Не готов вкладывать душу в молоток, так и не покупай его, забивай гвозди лбом!.."
Инвестирование - это же прежде всего, просто удобный инструмент обращения с деньгами, и оно совсем не обязано быть делом жизни, как и вообще - делом. Его можно сделать таковым, но можно и не делать. Мы же не говорим, что оплата мобильника - дело нашей жизни, в которое мы вкладываем свое время, ресурсы и страхи. Хотя делаем это регулярно и исправно.
да вот как раз нифига! заниматься бизнесом или инвестированием (делая это единственным или основным источником дохода), имхо, имеет смысл лишь тогда, когда ты готов вкладывать в это душу. иначе у тебя просто нихера не получится.
и, кстати, че-то я не вижу вокруг себя людей, которым удается инвестированием реально зарабатывать нормальные деньги. даже зверек работать вон пошел :Р
Дык потому, что инвестирование - это не заработок. Им нельзя заработать. Я еще раз говорю, это - лишь инструмент обращения с уже имеющимися деньгами. Посеиу приравнивать его к бизнесу или, тем более, к работе, неправомерно.
Это опять же звучит как: "Что-то я ни разу не видела, чтоб ношением денег в кошельке можно было зарабатывать нормальные деньги. Все равно всем работать приходится, даже тем, кто в кошельках носит!.."
А Зверек, кстати, не по этим соображениям пошел.
Хорошо, предположим у тебя есть свободные деньги.
Рассмотрим пару вариантов твоего ими управления.
Ты пошла и положила их в банк, чтоб, типа, компенсировать инфляцию. В этом случае ты уже вкладываешь в инвестирование душу или еще нет?..
Или же ты пошла и купила на них паи какого-нить ПИФа. Тут ты уже вкладываешь душу или еще не вкладываешь?..
Ну или ты просто положила их на счет к брокеру и сама, вместо ПИФов, что-то покупаешь там себе и продаешь. На этом этапе уже необходимо вкладывать душу или нет?..
Или в зависимости от частоты проведения транзакций?..
Рассмотрим пару вариантов твоего ими управления.
Ты пошла и положила их в банк, чтоб, типа, компенсировать инфляцию. В этом случае ты уже вкладываешь в инвестирование душу или еще нет?..
Или же ты пошла и купила на них паи какого-нить ПИФа. Тут ты уже вкладываешь душу или еще не вкладываешь?..
Ну или ты просто положила их на счет к брокеру и сама, вместо ПИФов, что-то покупаешь там себе и продаешь. На этом этапе уже необходимо вкладывать душу или нет?..
Или в зависимости от частоты проведения транзакций?..
Деньги становятся свободными в тот момент, когда ты их получила и купила все то, что вот непосредственно сегодня собиралась. Всё. Остальные деньги сейчас - свободны, даже те, которые на еду на завтра, условно говоря.
Если человек живет за счет инвестирования, то это так и следует понимать, что он живет на процент от собственных денег, а не зарабатывает. Можно сделать максимально возможно от тебя зависящее, чтоб повлиять на соотношение риск/доходность (весьма условно, ибо базироваться оно будет только на прошлом, на истории, принимая за постулат, что, якобы, будущее не будет сильно отличаться) и т.п., но тут есть определенный предел, в отличие от того же бизнеса или работы по найму, например. Предел, после которого от количества вложенных усилий (и "души"
ничего зависить не будет. В этом одно из основных принципиальных отличий - ты получаешь деньги не за усилия. Не за время. Не за душу. Разве что, за ресурсы.
А прежде всего - за принятую на себя неопределенность. Причем, испытывать постоянный страх ты тоже совсем не обязан. Твой выбор, испытывать или нет.
Если человек живет за счет инвестирования, то это так и следует понимать, что он живет на процент от собственных денег, а не зарабатывает. Можно сделать максимально возможно от тебя зависящее, чтоб повлиять на соотношение риск/доходность (весьма условно, ибо базироваться оно будет только на прошлом, на истории, принимая за постулат, что, якобы, будущее не будет сильно отличаться) и т.п., но тут есть определенный предел, в отличие от того же бизнеса или работы по найму, например. Предел, после которого от количества вложенных усилий (и "души"
Нет, цифры я, естественно, вводить не готов, это, действительно, неприлично.
В остальном же, дело в том, что ты рассуждаешь, опять же, с позиций надежности, большей определенности, а в этом, на мой взгляд, и есть некоторая "неправильность" подхода - в повышенном стремлении к определенности. А вопрос лишь в том, до каких пределов ты желаешь снизить риск, снижая при этом, действительно, и доходность, от этого зависит и форма диверсификации. Точнее говоря, какой риск вот лично ты готова принять.
Вот у тебя есть резервный фонд, на случай, если ты, допустим, потеряешь работу?.. И что, он столь огромен, как ты говоришь? И если нет, то в чем разница?..
Да, через интернет, конечно, это все сейчас можно делать, орать в "яме" надобности нет.
если у меня будет такая куча бабла, с которой реально в среднем каждый месяц получать 2 килобакса процентами, то я, может, и с радостью займусь инвестированием, чо ж
правда, в этом случае, по-моему, проще тупо инвестировать в недвижимость и сдавать ее. риски гораздо ниже. но пока у меня даже на собственную недвижимость денег нет
правда, в этом случае, по-моему, проще тупо инвестировать в недвижимость и сдавать ее. риски гораздо ниже. но пока у меня даже на собственную недвижимость денег нет
qingwa пишет:
если у меня будет такая куча бабла, с которой реально в среднем каждый месяц получать 2 килобакса процентами, то я, может, и с радостью займусь инвестированием, чо ж
правда, в этом случае, по-моему, проще тупо инвестировать в недвижимость и сдавать ее. риски гораздо ниже. но пока у меня даже на собственную недвижимость денег нет
На недвижимость нету. И не "даже", а как раз наоборот - там лот значительно выше, скажем так.
Где больше усилий, доходности и риска - это надо считать, довольно неоднозначно в каждый момент. Но тот факт, что для фондового рынка, в отличие от недвижимости, тебе сходу килобаксы не нужны - он-то очевиден. Сегодня сотню вложила (и она уже "работает"), через месяц сотню - глядишь, и накопились килобаксы. Или не накопились. Но суть в том, что иначе-то они точно не накопятся.
да и вообще, лишних сотен у меня тоже нет
то есть это все может быть очень полезно для людей, которые ежемесячно что-то там куда-то откладывают (в кубышку или на депозит там). может, им и имеет смысл эти деньги инвестировать -- в том, разумеется, случае, если у них нет на эти деньги конкретных планов с четкими временными рамками, не допускающих высоких рисков.
мне до этого далеко, у меня слишком много МегаСуперСрочных планов, на которые деньги нужны вот прямщас ) подозреваю, примерно так же живет большинство людей
то есть это все может быть очень полезно для людей, которые ежемесячно что-то там куда-то откладывают (в кубышку или на депозит там). может, им и имеет смысл эти деньги инвестировать -- в том, разумеется, случае, если у них нет на эти деньги конкретных планов с четкими временными рамками, не допускающих высоких рисков.
мне до этого далеко, у меня слишком много МегаСуперСрочных планов, на которые деньги нужны вот прямщас ) подозреваю, примерно так же живет большинство людей
qingwa пишет:
Ivanes$ пишет:
Сегодня сотню вложила (и она уже "работает"), через месяц сотню - глядишь, и накопились килобаксы. Или не накопились. Но суть в том, что иначе-то они точно не накопятся.
покажи мне людей, которые с нескольких сотен накопили много килобаксов
ни разу не видела
А если я покажу тебе людей, которые стали миллионерами, пять лет назад взяв кредит в Сбербанке и купив на эти деньги акции самого Сбербанка, будет ли это означать, что ты сможешь повторить это сейчас?..
Вот так и рассуждаем.
Как и с "лишними сотнями". Вроде, наверняка, все не раз читали всякие правила, типа "заплати сначала себе" и т.п. Но, кажется, никто не задумывается, что бы они такое значили, эти знакомые по-отдельности слова...
Ivanes$ пишет:
Вот так и рассуждаем.Я ж говорю, странный у нас в стране подход к финансовой грамотности.
Как и с "лишними сотнями". Вроде, наверняка, все не раз читали всякие правила, типа "заплати сначала себе" и т.п. Но, кажется, никто не задумывается, что бы они такое значили, эти знакомые по-отдельности слова...
я не претендую на финансовую грамотность и не читала никаких правил типа "заплати сначала себе"
деньги стоят на слишком низкой позиции в моей иерархии ценностей, чтобы так заморачиваться
qingwa пишет:
деньги стоят на слишком низкой позиции в моей иерархии ценностей, чтобы так заморачиваться
Ну тебе, зная, сколько времени ты уделяешь их зарабатыванию, подобное заявление, по крайней мере, простительно.
Однако ж, все равно, опасная такая декларация.
Ivanes$ пишет:
А "заплати сначала себе" означает, что, прежде всего, деньги откладываются в инвестиции, а уже затем - распределяются между остальными, обслуживающими твою жизнь, адресатами. Продавцом шубы там, арендодателем, автосервисом...
я всегда плачу себе
когда я исполняю собственные желания и удовлетворяю собственные потребности -- я плачу только и исключительно себе