Векторы массового сознания
- Автор темы IvanesS
- Дата начала
Ivanes$ пишет:
Яна. Ты меня не путай.Брови могут быть либо насупленными, либо вздернутыми. Это - два принципиально разных, я бы сказал, противоположных положения.
И поднятые брови признаком злости быть никак не могут. Хотел бы я посмотреть на того, кто это изобразит.
я так поняла, что вздернуты они кончиками, а к переносице ближе - насуплены. эдак злобно изогнуты в тоге, вот прям как у него
Funtik пишет:
Ivanes$ пишет:
Funtik пишет:
Да у черта этого, еще рот косо поджат. Что наводит на мысли что он находится в нерешительности, выдавать или не выдавать пиздюлей
Это ты его со мной перепутала.
почему с тобой то
Ты хочешь дать кому-то пиздюлей, но не решаешься?
Да не, сейчас-то нет. Но бывает же иногда.
point пишет:
Ivanes$ пишет:
Яна. Ты меня не путай.Брови могут быть либо насупленными, либо вздернутыми. Это - два принципиально разных, я бы сказал, противоположных положения.
И поднятые брови признаком злости быть никак не могут. Хотел бы я посмотреть на того, кто это изобразит.
я так поняла, что вздернуты они кончиками, а к переносице ближе - насуплены. эдак злобно изогнуты в тоге, вот прям как у него
Ёлки, вы меня совсем загрузили и запутали...
point пишет:
Ivanes$ пишет:
Ёлки, вы меня совсем загрузили и запутали...Это ж надо - такие экзерсисы бровями...
да ладно, не скромничайя уверена, ты тоже так умеешь)
и еще тут ситуация имхо похожа на ту, что с деньгами - приумножить деньги существенно проще, когда у тебя есть более-менее лишние. Т.е. если наблюдается недостаток энергии (а это одно из главных препятствий на пути обнаружения мотивации), то может оказаться очень полезным внести в свою жизнь какие-то изменения, на которые в свою очередь необходима энергия. В этом смысле кстати тренинги могут быть полезны, если получится от них быстро необходимую энергию получить, не впав в зависимость.
С одной стороны - как бы да.
С другой - Слон прав - эти два фактора взаимосвязаны. Только вот первичного и вторичного среди них выделить, по-моему, нельзя.
Люди чего только не делают для самодисциплины в попытке найти внешнюю мотивацию. Сплошь создавая огромное количество лишних энергетических и прочих издержек, но часто даже так и не достигая желаемого.
Берут кредиты, не будучи в состоянии заставить себя просто скопить нужную сумму, а потом выплачивают ее с процентами. Идут в тренажерный зал, чтоб подкачаться или, там, похудеть, думая, что если уж они заплатили деньги за абонемент, да еще и создали некий ритуал (два часа на дорогу, да еще и заниматься не в одиночку), они уж точно будут заниматься спортом. Идут учиться на курсы или в вуз, желательно тоже платно, если хотят что-то изучить, по тем же причинам. И прочее, примеров множество из самых разных областей.
Недостаток истинной внутренней мотивации лишает самодисциплины. Недостаток самодисциплины увеличивает издержки времени и энергии, отнимая ресурс, который может быть потрачен на поиск внутренней мотивации.
А по-моему, воспринимать тренинги и т.п. только как мотивационный и энергетический толчок, и не более - это и есть путь к зависимости.
За примерами далеко ходить не надо - как раз те, кто постоянно ходит от тренинга до тренинга, и есть те, кому они почти не помогают, не давая ничего, кроме этого самого "волшебного пенделя". До следующего столба. Как тележка без мотора, толкнули - проехал, надо еще толкнуть, иначе встанешь или, того пуще, обратно откатишься - кто как.
Любые тренинги - это прежде всего навык или некая перестройка сознания, которую и имеет смысл закрепить. Взял навык (восприятия, подхода, действия) - но не просто пинок - отвалил жить дальше своей жизнью, той, для котрой ты и ходил на тренинг.
Именно поэтому, например, искать тех, кто извлек из тренингов реальную пользу, среди их завсегдатаев - наивно. Ибо те, кто извлек, не станет возвращаться за регулярной порцией новой подпитки.
И второе - тренинги и прочее такое не дают энергии. Она есть в нас, право. А они только усиливают энергообмен - внутренний и с окружающими.
ну, про тех кто ходит от тренинга до тренинга - само собой, я то же самое фактически написал - быстро получить, не впав в зависимость. По поводу энергия/навыки - по крайней мере лично у меня есть убеждение, что я почти все, что мне могут рассказать на тренингах - я в общих чертах знаю. Ну или смогу найти описание техник в оригинале и с ним прекрасно ознакомиться. Но чтобы начать это делать, приложить то первое усилие, которое отвечает за 80% успеха - бывает нужно как раз внешнее воздействие, пинок от внешнего мира. Иногда он происходит сам собой, и нужная ситуация создается в обычной жизни, а иногда за ней нужно идти на тренинг. А если энергии хватает, то просто берешь и делаешь, и ничего другого не нужно, кроме чистого намерения.
Насчет не дают энергии - сложный вопрос имхо. Понятно, что благоприятный вариант - это когда запускается генератор у тебя внутри, но по крайней мере на тренингах и всяких психоанализах его первоначальный запуск происходит с целенаправленным приложением внешней энергии.
За счет энергообмена с окружающими. На самом деле, сколько взял - столько отдал, только энергии немного разного качества. Ведь если считать, что все участники тренинга именно получают приток энергии, то, при достаточном их количестве, любой, даже самый просветленный тренер бы просто сдох.
Что же касается потребности во внешнем пинке - то, вообще-то, именно ее я и называю недостатком самодисциплины.
Самодисциплина - это способность управлять своей энергией. Которая в нас уже есть, только расходуется и циркулирует бесконтрольно, и ее трудно контролировать без такого вот "включения во внешнюю систему", упорядочивания извне.
Опять же - вроде редуктора для двигателя. Он забирает часть энергии, зато упорядочивает ее.
Мы же ведь часто даже сосредоточиться долго на чем-либо нужном не можем - мысль уходит в сторону.
теоретически да, но рассмотрим практический пример:
тренер на 10 часов тренинга 90 часов отдыхает (ест, спит, живет нормальной жизнью). Уровень потребления энергии, на котором человек чувствует, что ему ее хватает = 2МВт. Средний участник тренинга генерирует только 1МВт, тренер - 5МВт. В группе 20 участников, тогда за 10 часов тренинга группа забирает 200МВт*ч энергии у тренера. Всего тренер за 100 часов генерирует 500МВт*ч энергии, из них 200МВт*ч расходует на тренинге, и 300МВт*ч - на собственные нужды, т.е. на его нужды идет мощность в 3МВт - это в полтора раз больше, чем необходимо для просто комфортной жизни.
Ясно, что для очень больших групп и мощность нужна большая, и на очень больших прямая передача энергии может быть лишь кратковременной, а остальное достигается за счет резонанса (т.е. запитали генераторы у одного-двух участников, и те начали излучать в пространство энергию для запуска генераторов у всех остальных, ну или для подпитки тех, у кого не запустился - на таком масштабе с отдельными участниками уже трудно разобраться).
а это как раз про приоритетность мотивации имхо. Если тебе действительно сильно хочется что-то делать, то сосредоточиться на этом будет просто. А если не сильно хочется - то ради чего сосредотачиваться? Нужна какая-то мотивация, и если ее не получается найти внутри - приходится взаимодействовать со внешней системой (либо включаясь в нее и перенимая ее цели и задачи, либо отстаивая какие-то свои базовые потребности в рамках этой системы).