Страх Одиночества (изоляции) (экзистенциальные страхи)

[IvanesS]

 

[alira_e_cairan]

Ну, кстати, прикольно.

 

[alira_e_cairan]

Поняла, что я могу думать мысль о том, что я одна, всегда была одна и буду одна, не избегая и не увиливая.

Но эта мысль, во-первых, загоняет меня в депрессию, во-вторых, побуждает рвать все отношения со всеми тут же, т.е. прятаться в нору или вообще стремиться к одиночеству. Раз это видимость всё, то зачем тогда вообще с кем-то общацца.

То ли мне этот ваш экзистенциализм не подходит (по крайней мере, в данном аспекте). То ли я максималист. То ли я неправильно готовлю этих кошек.

То ли одиночество в философском плане не подразумевает отсутствия дружбы, любви и родственных связей - но тогда какое это нахрен одиночество )))

 

[IvanesS]

Почему же не подходит, как раз прекрасно подходит. Не подходил бы, если б ты могла думать эту мысль с радостью, например.

 

[IvanesS]

Хотя я вот радуюсь, если обнаруживаю у себя, что меня что-то так сильно цепляет и вгоняет в такой неадекват.

Это ж значит, что обнаружил что-то, что можно попытаться проработать, и от этого лучше жить.

 

[alira_e_cairan]

Не, ну иногда одиночество - это прекрасно, вот как я радовалась этому состоянию три месяца

да и с собой приятно пообщацца бывает.

Но как только появляются слова типа "всегда", "никогда" и "навсегда" - от них веет тоской и унынием.
А в этих же ваших экзистенциальных штуках суть именно в том, что они представляются их авторам чем-то базовым и краеугольным.

Хотя все относительно, можно точно так же сказать, что базовое состояние человека - нахождение в системе социальных связей, как стадного животного. И он "всегда" будет в нее включен и "никогда" не будет одинок. Это тоже вызывает легкую панику, кстати

Видимо, именно неизменностью своей.

 

[alira_e_cairan]

Ну, и еще я воспринимаю эту идею как призыв немедленно порвать все узы дружбы и любви, раз они не базовые и мешают складывать из кубиков слово "Вечность" вместе с Яломом

 

[art]

я чуть наблюдал твое одиночество

сплошные вечеринки и общение

 

[alira_e_cairan]

я чуть наблюдал твое одиночество

сплошные вечеринки и общение

Ну не сплошные. Но в этом доме да, Бразилии есть веселие пити

Но тут же вопрос в чем, раз ты ходишь на вечеринки, значит, недостаточно ты просветлен! ДолжОн сидеть в пещере и втыкать! Раз это базовое состояние, к нему надо стремицца, разве не так? И не привязываться ни к кому, включая маму и друзей.

 

[alira_e_cairan]

Либо оно не базовое, а такое ж равноправное, как и другие.

 

[Muzik]

я думаю, что многие философы и кто-то там ещё, обладая несколько пессимистичным взглядом на вещи и кучей разных страданий, сформировали образ экзистенциализма как некую холодную пустыню, где выживают только сильнейшие, которые не боятся всё время смотреть своему страху в лицо.
это всё х.йня полная. мир очень тёплый радостный. но иногда хорошо бы себя инспектировать и сканировать на предмет соответствия желаемому.
тут уже подходит этот экзистенциальный холодный взгляд, до минимума лишённый всяких искажений. это такой же взгляд как со стороны смерти, то есть оттуда. но пытаться жить с этим постоянно - это мне представляется или странной формой мазохизма или может страхом жить саму жизнь, какая она есть. ну может кого прёт так жить, не знаю.

 

[IvanesS]

@alira_e_cairan, ты неверно понимаешь Ялома и концепцию экзистенциальных страхов. Видимо потому, что не прочла?..

Если сильно обобщать, речь примерно о том, что если многие наши страхи и прочие заморочки - штуки, зачастую, в значительной степени, надуманные и поддаются демонтажу посредством психологической работы, то именно эти четыре страха, скажем так, фундаментальны, они - данность, от которой никуда не деться, это - то основное, что "объективно" страшно, скажем так. И с этими "страхами" нам придётся так или иначе как-то жить, а избавиться от них вообще полностью, и совсем перестать их ощущать, не поможет никакая психотерапия.

Про базовые состояния и про то, к чему следует стремиться, а чего избегать, речи нет, это уже - полностью твои глюки.

 

[alira_e_cairan]

А с чего ты взял, что не прочла?

Читала раньше (как выяснилось), вспомнила об этом, когда перечитывала в прошлом году, уже по твоей наводке.
Ну, значит, глюки, да. Привязались.
Как будто кто-то меня вынуждает быть всегда одной, и говорит, что это хорошо и правильно, а я сопротивляюсь, но оспорить не могу, ибо как тут оспоришь-то

но все равно обидно (

 

[alira_e_cairan]

Давайте про страх сов свободы, что ль, поговорим.

Вот страх неопределенности и стремление к определенности любой ценой, пусть плохо, но зато понятно - это же он?

 

[IvanesS]

Экзистенциальные страхи можно вытеснять, можно компенсировать, можно просто сильно бояться, расстраиваться и впадать в депрессию, а можно относиться со смиренным спокойным принятием. Последнее и называют, что "страх проработан".

Ни к какому одиночеству, как к "базовому состоянию" концепция экзистенциального страха изоляции не призывает. Точно так же, как, допустим, концепция страха смерти не призывает поскорее сдохнуть.

 

[alira_e_cairan]

Или не, лучше не надо. Хватит с меня этой темы

 

[IvanesS]

Как будто кто-то меня вынуждает быть всегда одной, и говорит, что это хорошо и правильно, а я сопротивляюсь, но оспорить не могу, ибо как тут оспоришь-то

но все равно обидно (

Это, по-моему, просто говорит о том, что именно данный страх у тебя сейчас очень "болит" (последние годы, может, а может вообще давно - тут тебе виднее) и особенно актуален.

 

[IvanesS]

А про экзистенциальный страх сов?

 

[alira_e_cairan]

бог создал труд и обезьяну
чтоб получился человек
а совушек господь не трогал
те сразу вышли хорошо

 

[IvanesS]

Совы - не то, чем они кажутся! (ц) агент Купер