Склонность к внушаемости и Дизайн Человека

[Ksena]

Интересно, определенность головных центров может оказывать влияние на восприимчивость к внушению разного рода идей?

 

[IvanesS]

По идее, за это Темя и должно отвечать, но на практике не вижу разницы между внушаемостью у определенных и неопределенных.

Очень четкая разница по интересно/неинтересно - вот это есть. Неопределенное Темя может заинтересоваться всем подряд. Определенному Темени многое просто мимо кассы - не цепляет, и всё.

Так вот, к тому, что определенному Темени не интересно, оно может вообще относиться некритично, и внушаться на все подряд - ибо пофиг, нет никакого желания в это вникать. А в том, что интересно, может очень внушаться на те идеи, которые резонируют с ее точкой зрения.

А неопределенное может внушиться чем угодно, что заинтересовало - то есть, вообще всем.

Отсюда получается, что по уровню внушаемости разницы нету, просто причины различны.

 

[alira_e_cairan]

но на практике не вижу разницы между внушаемостью у определенных и неопределенных.

возможно, потому что внушаемость не в голове? Эмоциональные крючки и бессознательные комплексы. Какие-то другие центры задействованы. Если в терминах Д.Ч. М.б селезеночный?

 

[alira_e_cairan]

Вот у меня, например, точно гораздо больше внушаемость на эмоциональном раздрае и/или от близких людей (и/или тех, кого считаю близкими и соответственно не закрываюсь).

А вот попытка загипнотизировать меня против спроса исподтишка позорно провалилась, только голова очень болела.

Также атмосфера общая очень влияет, феномены поля, энергетика. Но интеллектуально я при этом себя считаю очень независимой, и всегда так было.

И, да- интересы "без руля и без ветрил", то есть куда они направлены - мне сложно сказать и предсказать.
Как в той шутке, когда в 9 вечера собираешься спать, а в пять утра внезапно ображуиваешь себя читающим отчеты о походах Тамерлана

И потом в голове воронье гнездо - непонятно откуда в этом хаосе берется нужная информация в нужный момент. "Из ниоткуда, из головы", как я еще Стояловой заявляла и тем ее весьма смешила.

 

[IvanesS]

Степень внушаемости - зависит ли она от определенности Теменного центра или Аджны?

Эта дискуссия создана из комментариев, извлеченных из: Ksena: Манифестор 2/4.

 

[Lutz]

Интернеты говорят:

Внушаемые люди легче других подчиняются внушающим воздействиям окружающих, книг, рекламы и пр., принимают чужие идеи как свои собственные.

По моему, внушаемость тождественна именно обуславливаемости, и каждый подвид внушаемости — соответствующему подвиду обуславливаемости... Если следовать этой логике, то определенность центра — это как раз «невнушаемость»

 

[alira_e_cairan]

Книг, рекламы и идеи - точно нет

 

[Lutz]

По какому критерию Вы определили, что «нет»?

 

[alira_e_cairan]

Книг только в части переживаемых эмоций и каких-то образцов

 

[Ksena]

... Если следовать этой логике, то определенность центра — это как раз «невнушаемость»...

Это скорее верно при условии

...Определенному Темени многое просто мимо кассы - не цепляет, и всё...

То есть если есть какие-то якоря, эмоциональные зацепки типа

...гораздо больше внушаемость на эмоциональном раздрае и/или от близких людей...

Я, например, если доверяю человеку, или эмоционально привязана, мне можно много чего внушить. Или если тема близка по интересам, тоже внушаюсь вполне. А вот с "общепринятым" мнением или идеологическим направлением всегда какой-то резонанс. Стойкое ощущение что пытаются использовать в гнусных целях

 

[Lutz]

Эмоции в книгах непосредственно не содержатся. В книгах — тексты, которые можно составить таким образом, чтобы вызвать эмоции. Есть же такие читатели, которые понимают, что вот у них вызывают жалость, но они вместо этого испытывают отвращение или, наоборот, восхищение. То есть тут всё совсем не так однозначно.
Может быть, Вы опишете какую-то конкретную ситуацию, чтобы можно было понять, что именно Вы подразумеваете под внушаемостью?

 

[Kapral]

А я не могу проследить когда я внушаюсь, у меня, зачастую, наоборот, большое желание противопоставить что-то. А все мысли, которые перерастают в убеждения, рано или поздно ликвидируются. Стоит только обнаружить

ну и еще, внушаться легко, когда тебе это нужно.

 

[alira_e_cairan]

А вот с "общепринятым" мнением или идеологическим направлением всегда какой-то резонанс

Диссонанс, видимо, имелся в виду?

 

[Ksena]

...понимают, что вот у них вызывают жалость, но они вместо этого испытывают отвращение..

Да, это очень верно замечено. Для меня это если художественная литература или кино - очень часто. А я это всегда некомпетентности автора приписывала.

А тут вон чего.

..какую-то конкретную ситуацию..

У меня в разные периоды жизни случались патологические эмоциональные зависимости. При этом состоянии открывается неограниченный кредит доверия, смещается фокус восприятия. То есть я буду верить в будду/долго и счастливо/гениальность объекта и прочее, хотя все факты твердят об обратном. При этом у меня всегда найдутся "правильные объяснения" почему черное это белое.

Любая попытка со стороны "открыть мне глаза на истинное положение дел" обречена на провал и к тому же "открывающему" может сильно не поздоровиться. Налицо фанатизм в его самом мерзком проявлении. При этом где-то на краю сознания меня ужасает происходящее, но зависимость побеждает.

 

[Lutz]

Мне слово «внушаемость» очень сильно напоминает психологический термин  «интроекция». Если кто-то незнаком, расшифрую: «Когда кто-то происходящее вовне ошибочно воспринимается как происходящее внутри». Обращаю внимание — это механизм-ошибка, и его нельзя отнести, например, к эмпатии или воображению, когда процесс происходит сознательно и человек намеренно направляет внутренние ресурсы на реконструкцию в собственной системе восприятия тех или иных состояний. Последствия интроекции — это внутренний конфликт, когда внутри человека борются его естественные мнения, чувства и интроецированные.
На мой взгляд, ни Аджна, ни Теменной центр не связаны даже с банально ментальной внушаемостью просто потому, что это никак не связано с их функциями:

Функция Теменного центра – Вдохновение. Создает давление на Аджну.

Функция Аджны – Концептуализация, анализ, обработка информации (исследование).

Внушаемость — это неосознанность. Поэтому ищем среди Центров осознанности. Честно говоря, мне кажется закономерным эти две темы объединить — в той как раз нет обсуждения (призываю @IvanesS :\"> )

 

[Ksena]

Центр Аджна – это ум, и, следовательно, это ментальная осознанность.

Да, логично предположить что определенная Аджна - менее подвержена внушаемости.

Короче, я запуталась.

 

[Lutz]

Так вот, мне представляется, что внушаемость — это к моторам, то есть либо Селезёнка, либо Солнечное сплетение. Это они снабжают топливом, а значит они и отвечают за качество топлива. Теменной, как я понял, работает скорее как спусковой крючок, а внушение не означает, что ты сразу действуешь. Ты можешь быть быть внушаемым и очень даже активно насаждать внушенную информацию везде и всюду при определенном Теменном. Само внушение же не вдохновляет на диверсию, оно — уже диверсия.
Вот например, что в открытом Солнечном:

Часто ведет двойную жизнь, в которой много лжи или полуправды. Постоянно обманывает самого себя. Вбирает в себя много эмоций, пока не взрывается. Постоянно ищет чей-то верх волны, избегая низа.

По моему, в чистом виде внушаемость.
В Селезёнке всё очень непросто. Приведу вот эту цитату:

Шантажировать человека с Открытой Селезенкой Определенная может на раз, одним щелчком пальцев. Просто намекнув полувздохом, что если ты сейчас не сделаешь вот это — и «это» может быть жутким и отвратительным, что-то такое «это», — то я от тебя уйду.

Тогда приходит ужас, что я сейчас останусь один и на меня снова навалится паника,
оттого что я могу умереть, или смерть придет из-за угла, или в шкафу сидит бандит. Весь этот ужас Открытой Селезенки, которая на самом деле полна страхов, — вот этот ужас заставляет ее делать, на поводу у своего партнера, все, вплоть до гадостей. Да, это очень унизительные отношения могут быть. Открытая Селезенка может идти на любые унижения. Она готова на коленях ползать.

Здесь речь скорее не об интроекции, а о конфлюэнции, но, мне представляется, что её иногда тоже могут относить к внушаемости, но уже на неком абсолютном уровне, когда акцент с процесса диффузии смещен на процесс идентификации.

 

[Ksena]

А можно с центром Джи связать? Тут про самоопределение и направление. Просто у меня как раз Джи открыт, и я все время там какие-то ЛЯшки ищу. А Селезенка и Солнечное сплетение определены, как и Аджна.

 

[alira_e_cairan]

Я согласна с Люцем, и ещё добавила бы Джи. Социальные стереотипы, книги, реклама - там.
В Солнечном - эмоции, связи с близкими людьми, в селезёночном - витальность (наиболее глубокие, младенческие диффузные ощущения, самые ранние интроекты, да вот кстати и матрицы Грофа там же наверняка .

 

[alira_e_cairan]

Так мы и до соционики, глядишь , доберёмся