Обсуждения правил форума

  • Автор темы Автор темы IvanesS
  • Дата начала Дата начала
Добрался до компа, а тут такое.

На всякий случай информирую, что я сейчас ОЧЕНЬ ЗОЛ, но постараюсь изъясняться вежливо.

Значит так.

Сначала - формальная часть.

@auran111.

Здешнее предупреждение от КО Вы получили совершенно оправданно - за то, что начали клеветать и обзываться на человека вне специализированной темы, предназначенной для ругани.

Тем не менее, если бы Вы написали то, что написали здесь, в топике с руганью - то также должны были бы получить предупреждение (думаю, что КО это понимает) за обсуждение действий администрации вне соотвествующего топика.

Если выглядит непонятно, и назревает волнующий вопрос - "А как же поступать таких случаях?" - постараюсь пояснить аргументированно и детально: НИКАК, Б..ТЬ!
14.gif


Эта "вилка" в правилах создана не случайно. Знаете, почему?..

Вы можете выяснять отношения с любым персонажем как с персонажем, вне зависимости от его административного статуса - в теме с руганью. Хотя "можете" в данном случае достаточно условное понятие - ниже поясню.

И Вы можете культурно обсудить действия администрации - в этом топике.

Но ругаться с администрацией именно как с администрацией, а не как с людьми, ЗАПРЕЩЕНО ВЕЗДЕ. Потому, что это может означать только одно - Вы не желаете принимать условия площадки, на которой находитесь - и значит делать Вам здесь нечего.

То же касается постановки под сомнения полномочий администрации и прочих "бунтов".

Я уже писал - администрацию всегда назначаю я сам лично, и именно я, таким образом, несу ответственность за все ее действия.

Поэтому в таком случае можете сразу же предъявлять лично мне, что я что-то "не так" делаю на мной же созданном форуме.

Контролирующий_орган, я не провоцировал выяснения отношений и могу это доказать вескими и неопровержимыми аргументами, если потребуется.

Как странно, что мои здравомысленные философские рассуждения бездоказательно были признаны фактом злостного выяснения отношений...
42.gif

Вы всерьез думаете, что администрация будет "доказывать" свои решения по поводу того, что является выяснением отношения, а что - нет? Тогда наконец читаем то, под чем ставили галочку при регистрации, и что за полгода внимательно прочесть, похоже, так и не удосужились:

2.1. На других форумах в этом пункте пишут, что общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета. Поскольку администрация данного форума не считает правомерным оперировать документально нигде не регламентированным понятием "общепринятых" морально-этических норм, регулирование принципов общения на форуме полностью находится в ведении администрации.

Если неясно - поясняю, что это значит: администрация (список тех, кто в данный момент входит в администрацию, можно всегда прочитать в топике с правилами) самостоятельно делает выводы о том, что является выяснением отношений или провокацией к нему, а что - нет. Ни в каких "доказательствах" эти выводы не нуждаются. Каждый, кто не доверяет решениям администрации на эту тему, вправе в любой момент покинуть данную площадку, и не пользоваться ею - даже если почему-то (?) подписался, что доверяет, поставив при регистрации галочку под правилами.

Вы можете выяснять отношения с любым персонажем как с персонажем, вне зависимости от его административного статуса - в теме с руганью. Хотя "можете" в данном случае достаточно условное понятие - нижу поясню.
Обещал пояснить.

Поясняю. Для Вас, и для всех тех, кто в танке, и радостно по поводу и без повода тусит в помоешной ветке с разговорами на разные темы. Особенно - для вновьприбывших.

Та тема создана как компромисс - для того, чтобы те, кто ну никак не может удержаться в рамках достойного поведения, могли выбежать туда из приличного места и просраться.

Пребывание (по любым основаниям) в том топике (и, соответственно, поднятие его вверх своими сообщениями - "выкапывание стюардессы" (ц) JUL) автоматически приравнивает к ругающемуся любого, и выводит его из правового поля форума, лишая защиты правилами.

В правилах это отражено, обратите внимание на выделенное жирным:
2.2. Форум НЕ ставит своей задачей разрешение конфликтов между участниками и выяснение отношений между ними. Он предназначен не для этого. Любые выяснения отношений должны осуществляться только в личной переписке или в специально отведенном для этого месте. Выяснения отношений между персонажами и провокации к ним в других местах форума являются нарушением. По факту выяснения участниками отношений администрация вправе в любой момент принять любое решение по поводу каждого из выясняющих отношения участников.

Если что, опять поясню - это означает, что любого, кто часто там отмечается, администрация вправе в любой момент признать скандалистом, реализующим на форуме цели, для которых он не предназначен, и забанить без опоры на какие-либо другие пункты правил, кроме этого. Та тема - гетто, где вы можете быть "застрелены" без "суда и следствия".

Теперь неформальная часть.

Ауран.

Я почти физически не переношу кляузы. С детства.

Говоря соционически, это бьет меня прямо в детский блок, и мне очень трудно вернуть нормальное отношение к человеку после такого - от подобных поступков человека я теряю какую-либо способность управлять своим отношением к нему.

А когда кто-то пытается таким грязным способом внести разлад между мной и лично мною назначенными представителями администрации - это мерзко вдвойне.

Вы же и вовсе решили покатить бочку именно на Валчонка, которая единственная когда-то впряглась за Вас по Вашей же личной к ней просьбе, когда Вы были забанены по многочисленным жалобам, и разабанила Вас под свою ответственность.

По сути, всё это время Вы находились на форуме только благодаря ей - и когда она взяла на себя смелость напомнить Вам об условиях, на которых согласилась Вас разбанить - причем из тактичности сделала это в личке, а не публично (вот я бы точно написал такое прямо на форуме) - Вы в ответ вышли сюда и публично оклеветали человека, обвинив в "злоупотреблении служебным положением".

Это, на мой взгляд, просто какой-то запредельный п....ц. У меня не находится эпитетов, чтобы высказать свои чувства по этому поводу.

Более того - теперь, я так понял по ее сообщению, Вы еще и угрожаете ей в соцсетях.

КО назначил Вам неделю бана, но я продлеваю ее до двух. Дальше буду думать.

И, б..ть, только попробуйте кто-нибудь, сцк, втягивать меня в какие-то диспуты сейчас.

photo.jpg
 
Павел, твой контролирующий, извини за выражение, орган - антигуманная ебанашка.
Поясню. Он не различает высказывания пользователей по смыслу. На моей короткой памяти это уже не первый прецедент, касаемый "обсуждения правил форума" или "действий администрации". Своими усердными стараниями он отдаляет тот счастливый момент, когда форум станет взрослой и саморегулируемой системой, способной принять, соблюдать и обучать вновь прибывших пользователей этим самым правилам на благо форума и его пользователей, а не вопреки. Своими усердными стараниями он так же, в случае несогласия с действиями или поддержки забаненных пользователей, административным способом лишает их возможности высказаться, взращивая чувство беспомощности и молчаливого согласия перед лицом бессмыслицы и/или несправедливости.
Обрати внимание, пожалуйста.
 
Спасибо за мнение.

Извини, что отвечать буду опять не персонализированно, а обращаясь ко всем сразу.

Я раньше уже неоднократно говорил, что несу личную ответственность за деятельность всей администрации - что означает, что всё, сделанное любым модератором, мною одобрено изначально - по факту делегирования.

И я мог бы в очередной раз начать объяснять, что, конечно, конкретно в таких незначительных "нарушениях" ничего страшного нет, однако, совершая их, и не получая за это взысканий, вы тем самым подаете определенный пример, и создаете прецедент, позволяющий любому в дальнейшем заявить даже при серьезных нарушениях: "им можно, а мне - нельзя?.."

Что даст только еще больше (а вовсе не меньше) поводов обвинять администрацию в несправедливости, и поставит под сомнение саму возможность порядка - поскольку всё погрязнет в бесконечных нюансах и пояснениях.

И что именно поэтому правила должны быть простыми, и соблюдаться неукоснительно и добуквенно.

Но, во-первых, всё это уже многократно повторено прямо в этой теме (да и вообще вся ситуация - крайне утомительное дежавю), а во-вторых, ирония в том, что все это можно донести только взрослому человеку.

А взрослому человеку это доносить и не нужно - он и так не пытается быть той "кухаркой, которая знает, как управлять государством", а понимает, что, если у него заведомо меньше опыта в развитии и поддержании интернет-сообществ, то, наверное, тот, у кого такого опыта больше, обладает большей дальновидностью, и имеет разумные основания писать в правилах то, что написал. И именно так видеть их корректное воплощение, как это делает тот, кому это непосредственно поручено (Орган).

И еще взрослый человек, решив находиться на площадке, где черным по белому написаны правила, способен эти правила прочитать, понять, и просто стабильно соблюдать - без нервов и рефлексий. А если не всё удалось понять сразу - то усвоить после первого же взыскания, и не повторять нарушений. Если обладает минимальной обучаемостью.

Но все такие реакции - они не из состояния взрослого, а из бунтующего ребенка. Из транса. А бунтующему ребенку бессмысленно что-то объяснять, пока он не выйдет в позицию взрослого. Единственное, что с ним можно сделать - это дрессировать по принципу стимул-реакция. Увы, это так, друзья.
2.gif


Таким образом, взрослому объяснения не требуются, а с бунтующим ребенком они не работают - работает только дрессировка. Именно для такой дрессировки тут всё и отлажено так, что моего участия особо не требует.

Мне бы хотелось, конечно, чтоб все реагировали из взрослых. Мне крайне неприятны эти ситуации (действительно - очень: поначалу, особенно - когда приходилось лично всё разруливать, я по несколько дней физически болел от каждого такого инцидента, и каждый раз казалось, что до вызова "скорой" очень близко), и то, что на форуме кто-то предпочитает быть дрессируемым - вместо того, чтобы подходить к этому как вменяемый осознаный взрослый. Вдвойне неприятно - когда это делает кто-то, мне не чужой. Но это не мой выбор, а ваш собственный - самим создавать ситуации, в которых вы будете чувствовать себя униженными. Я не понимаю, для чего это может быть нужно, какие тут вторичные выгоды.

Скорее всего, так происходит у тех, у кого взрослый в этой области по какой-то причине просто вообще не отрос. Ну так тогда это - возможность его отрастить в сравнительно тепличных условиях.

Ну, или не отращивать - если для кого-то возможность шутить про баны и потребность сохранять собственных детских "тараканов" нетронутыми важнее, чем форум - я никого тут насильно не держу.

Я вам не папочка, друзья, как бы ни казалось. Ни злой, ни добрый. Тут нет и не будет ничего личного. Я не могу с каждым обиженным участником вновь и вновь вступать в полемику, и объяснять, почему правила именно таковы. Но таковы они не случайно. Я угрохал очень много времени, сил и собственного здоровья на то, чтобы изучить вопрос на прямом болезненном опыте, просчитать каждую возможность на несколько шагов вперед, составить мнение, и принять именно такие управленческие решения.

Вы не видите всей картины, и не можете ее учесть. Тем более - в момент, когда находитесь в позиции обиженных детей, а не взрослых. Поэтому есть правила, надо их соблюдать. Точка.
 
Своими усердными стараниями он так же, в случае несогласия с действиями или поддержки забаненных пользователей, административным способом лишает их возможности высказаться, взращивая чувство беспомощности и молчаливого согласия перед лицом бессмыслицы и/или несправедливости.
Это - неправда. Можно высказываться вот прямо в этой теме. Сколько угодно. Если вам не жалко мои нервы.

Здесь же можно сколько угодно отпускать шутки о банах, если уж прям потребность.
 
А что такого в шутках про баны? Тем более, если человек шутит сам над собой. Где там было обсуждение или его попытки? И где в правилах такое написано, что про бан нельзя? Как это может кому-то навредить? (еще раз внимательно перечитала). Серьезно, не понимаю. Особенно не понятно, почему взыскание случилось через двое суток после того поста, когда не то что остальным, мне уже было непросто вспомнить, о чем речь?
И потом, ну ошибся человек разделом - перенести и все дела. Таких переносов на дню бывает куча.

Навредить как раз может бездумная раздача замечаний и банов, на грани самодурства, и даже не на грани. Повзрослеть в таких условиях невозможно.
И да, я не воспринимаю бан как унижение, как относишься к нему ты. Просто изумилась до невообразимости.
У всего есть своя вторая сторона. (Это я к тому, что ты тут никого не держишь). Уйдут, кого не держишь. Придут другие, молчаливые и со всем согласные.
А где люди, где живое общение, там все время будет что-то, о чего можно схватиться за сердце
1.gif
и ограничить, сдержать живое искусственно вряд ли получится, только путем убийства этого живого.
 
Очередное дежавю.
Можно прям просто делать ссылки на предыдущие итерации, чтобы не тратить время.
 
Может, действительно, составить какой-то FAQ из уже имеющихся ответов, я не знаю, да.
 
Учитывая, что это в основном одни и те же люди, видимо, их низкую обучаемость и неспособность вылезти из позиции бунтующего ребёнка.
 
У тебя это уже тоже не первый круг, насколько я помню.
23.gif
 
Просто голос за кадром для прочих форумчан, которые "не умещаются" в правила форума:
Свой скилл можно прокачать в этой миниверсии сообщества, зарегулированного по самое не балуйся. Особенно ценен 3 пункт правил (в плане прокачки). Можно сколько угодно к 3м словам добавлять хотя бы 1 предлог и следом наблюдать выполнение изложенного во втором предложении 1го пункта правил. Тем самым можно многое понять о правилах в принципе и отрастить дзен, например.
 
Уйдут, кого не держишь. Придут другие, молчаливые и со всем согласные...

Многолетний практический опыт, в том числе этого форума, доказывает, что это не так.
 
И что эта повторяемость означает?


Уверенность в своей правоте + попытку достучаться до другого человека? Например.

Вообще возможны варианты , помимо разделения на успевающих-послушных , троечников-непослушных и строгих, но снисходительных учителей
21.gif
)
 
У тебя это уже тоже не первый круг, насколько я помню.
23.gif

я всегда буду категорически против самодурства. В данном случае в моих глазах это выглядит именно так.

То есть, что мы имеем по факту моего бана:
1. Забанили Навала. (У другого прочего это может отбить охоту вступаться за кого-либо в принципе на этом ресурсе)
2. Алира получила предупреждение (за совершенно уместный и точный комментарий, на мой взгляд).
3. Администрация так и не дала разъяснений по существу, заняв позицию "вырастешь-узнаешь".
4. Повторяющийся разговор на тему свободы самовыражения/правил, не приводящий ни к чему, кроме утомленности сторон.
5. Потерянное время и хорошее настроение.
6. Что-нибудь еще?
 
А вот это уже называется "вовлечение в бред".
 
Можно контрольные вопросы?

1) Почему забанили Навала?

2) За что Алира получила предупреждение?

3) Попробуй найти исчерпывающее разъяснение администрации в начале моего первого же тебе ответа, и приведи, пожалуйста, предположительную цитату: что им могло бы быть по твоему мнению?
 
Лиз, здесь не детский сад, чтобы за кого-то "вступаться", и очень хорошо, если отобьет. Давайте еще дружить против кого-нибудь, ябедничать воспитательнице модераторам, ага.))
 
Павел, я в курсе за что бан и за что предупреждение.
Я о той цепочке последствий, которую породил этот абсурдный бан.
 
Назад
Сверху