Короткие изречения иванесса

[IvanesS]

С этой отраслью не очень знаком, но там обычно понятие ТЗ в принципе существует, насколько мне известно.

 

[alira_e_cairan]

Если тебе более хорошо при наличии чего-либо, нежели плохо при его отсутствии - это привязанность. Если более плохо при отсутствии чего-либо, нежели хорошо при его наличии - это зависимость.

Силлогизм из серии "так стакан все-таки наполовину пуст или наполовину полон". Решение зависит исключительно от уровня допамина и эндорфинов в отдельно взятом организме. Впрочем, тебя извиняет то, что ты давно это писал.

 

[IvanesS]

Очень давно.

 

[IvanesS]

Сейчас я уже считаю, что, как ни посмотри - один хрен, зависимости всё это.

 

[alira_e_cairan]

Сейчас я уже считаю, что, как ни посмотри - один хрен, зависимости всё это.

То есть должно быть всегда равномерно хреново?

 

[JUL]

заголовок придумался: независимость как форма созависимости
но дальше мысль встала колом

 

[IvanesS]

То есть должно быть всегда равномерно хреново?

Понятия не имею, хреново должно быть, или хорошо, и кому оно вообще должно, и кто это "оно".

 

[alira_e_cairan]

Ну, если считать нормой отсутствие зависимостей, так получается, что внутреннее состояние не должно меняться от внешних стимулов и быть всегда одинаковое.

Не кому-то, а в качестве логического следствия.

 

[IvanesS]

У меня нет мнения по поводу того, что есть норма. Меня этот ракурс не особо интересует. Он какой-то для меня шибко оценочный.

 

[IvanesS]

Как и на тему того, как и что "должно быть". Это - туда же, по-моему.

 

[alira_e_cairan]

Ну, обычно, когда пишут о чем-то, что это "зависимость", по умолчанию считается, что надо от нее избавиться. Может, у тбя не так, не знаю.
А тут у тебя получается, что любые внешние стимулы, меняющие настроение, названы зависимостями.
Вот я и зависла, прошу прощения за каламбур.

 

[IvanesS]

Ну, обычно, когда пишут о чем-то, что это "зависимость", по умолчанию считается, что надо от нее избавиться.

Кому конкретно надо? Зачем ему это надо? Кем так "по умолчанию" считается?

 

[alira_e_cairan]

"Зависимость" - это оценочный термин, несущий негативное значение, разве не так? В противовес той же "привязанности".
"Избавление от зависимостей" - устойчивое словосочетание, рекламируют, статьи пишут, книги.
Советуют, как "обрести привязанность", но "избавиться от зависимости".

А ты, когда пишешь, что всё, от чего в жизни может быть хорошо - это "зависимости" -ты не имеешь в виду, что от них надо избавиться?

А если не имеешь, то почему ж не выбрал слово "привязанности"?

Если решишь, что я доебалась, можешь сказать кодовое слово "стоп" и я отстану. Только лучше просто "стоп", а не оценочный термин "некорректный вопрос".

 

[IvanesS]

Я не просто так задал вопросы в предыдущем посте. Я задал их для того, чтобы стало понятно, сколько дополнительных коннотаций ты внесла в трактовку того, что я говорю, которых я туда не клал отродясь.

Основное, что ты обычно привносишь в мои слова, и чего в них в большинстве случаев не заложено - это, как мне кажется, именно оценочность и суждение о том, "как правильно". (В этом предположении тоже нет ничего оценочного, если чо).

Если хочешь понимать меня верно - эти коннотации имеет смысл убрать из ВСЕХ моих высказываний, кроме тех, где это явным образом прописано.

Дело в том, что в большинстве случаев этот пласт мне в принципе не интересен - не интересно о нем говорить, не интересно о нем думать.

Я не знаю, "как правильно", "как должно быть" и т.п., более того - не хочу это знать и не считаю, что это можно узнать.

Я, вероятно, считаю, что каждому имеет смысл делать то, что ему хочется, и именно это в первую очередь и является основным критерием "правильности", которая - дело сугубо индивидуальное. И суждения других, наверное, тоже стоит использовать только для того, чтобы помогать себе делать то, что хочется.

Я выделил тут "наверное" и "вероятно" - потому, что даже в этом случае я не уверен, что именно так делать "правильно". И глубоко на эту тему не думал. Мне, просто не интересен вопрос "как правильно", "как дОлжно" - применительно к чему бы то ни было.

Я не занимаюсь чтением морали ни на каком уровне. Возможно, я - один из самых далеких от морали людей.

 

[alira_e_cairan]

Я задал их для того, чтобы стало понятно, сколько дополнительных коннотаций ты внесла в трактовку того, что я говорю, которых я туда не клал отродясь.

И сколько бы я ни пыталась уточнить свой вопрос и корректно его сформулировать, ты его так и не заметил.

Я когда с тобой разговариваю таким образом, у меня ощущение, что я в вату попадаю какую-то.

Я ведь спросила, по-моему, вполне конкретно в последнем посте. А ты в ответ пишешь о чем-то своем, чего ты там во мне пронаблюдал. А я-то интересовалась другим совершенно. Эхх.

 

[IvanesS]

Там есть ответ, он повторен несколько раз, и он очень прост - тот контекст, в котором ты задаешь эти вопросы, не имеет ко мне и моим высказываниям никакого отношения.

Это примерно как если бы ты докапывалась до рыбы с вопросом, нравится ли ей курить табак.

Потому у тебя и возникает чувство, что попадаешь в вату, как мне кажется.

 

[alira_e_cairan]

А ты, когда пишешь, что всё, от чего в жизни может быть хорошо - это "зависимости" -ты не имеешь в виду, что от них надо избавиться?

А если не имеешь, то почему ж не выбрал слово "привязанности"?

Я спросила лично тебя, индивидуально твое мнение. Мораль тут ни при чем, общественное мнение тоже.

Скорее, речь об устойчивых ассоциациях, связанных со значением слов. Это психолингвистика, а не мои личные комплексы.

 

[alira_e_cairan]

Рыба ты, рыба. Ускользающая

 

[IvanesS]

Хорошо, попробую ответить на все, что выглядит, как вопрос.

"Зависимость" - это оценочный термин, несущий негативное значение, разве не так? "Избавление от зависимостей" - устойчивое словосочетание, рекламируют, статьи пишут, книги.

Очень узкая трактовка, одна из огромного множества возможных, несущая жесткую оценочность.

А ты, когда пишешь, что всё, от чего в жизни может быть хорошо - это "зависимости" -ты не имеешь в виду, что от них надо избавиться?

Еще раз: кому надо? Всем живым?

Не имею в виду ни то, ни другого. Ни того, что надо избавляться, ни того, что не надо. Мне вообще похуй, что будет делать с этим читатель, ему самому лучше знать, что для него лучше.

Там не заложено ни оценки "хорошо/плохо", ни указаний прочитавшему, как ему правильно жить. Я могу знать это только относительно себя самого, и то - не в формате "правильно/неправильно", а в формате "нравится/не нравится" или "хочу/не хочу". Только для себя. И то не факт, что завтра это не изменится. Я не знаю, что правильно для всего человечества, и не хочу даже думать об этом.

А если не имеешь, то почему ж не выбрал слово "привязанности"?

Потому, что я говорю о зависимостях.

 

[alira_e_cairan]

Очень узкая трактовка, одна из огромного множества возможных, несущая жесткую оценочность.

Разве есть другие? По-моему, довольно однозначный термин.