Iva_nesushka
КурАчка
par-a-sian:
Кажется, я сейчас переживаю нечно подобное... Поэтому мне интересен твой опыт, учитывая, что с июня много времени прошло: как вырулил из этой ситуации?
Комментарии к мемуару иванесса о том, кем ему довелось работать
- Автор темы Iva_nesushka
- Дата начала
par-a-sian:
Кажется, я сейчас переживаю нечно подобное... Поэтому мне интересен твой опыт, учитывая, что с июня много времени прошло: как вырулил из этой ситуации?
Много, особенно учитывая, что это был июнь 2005-го.
Однако, гхм, хороший вопрос.
Видимо никак, на самом деле.
Поиск баланса между "здесь и сейчас" и "там и потом" (т.н. "эффективным мышлением") - это, по-моему, то, с чем остается только смириться и принять. Как, впрочем, любые выверты нашего реактивного ума.
Ибо, с одной стороны, жить в полной мере так, словно каждый день - последний, мы позволить себе таки не можем, ведь очень велика вероятность, что последним он не окажется, и завтра тоже придется как-то жить. Кроме того, так нам пришлось бы полностью закрыть себе возможность сознательной реализации любых долгосрочных проектов. От наших действий сейчас все равно зависит будущее, как ты это ни поверни.
А с другой стороны, понятно же, что стремление учесть все эти "там и потом" вызвано во всех случаях ничем иным, как страхами, так как жить "там и потом" мы, на самом деле, не будем никогда - для нас всегда будет "тут щас".
Не знаю, зачем я тут так распинаюсь.
Cуть в том, что, на мой взгляд, эта дилемма - данность, сродни экзистенциальным страхам. Она есть, и всё тут.
Посему решение ее лежит не в плоскости ума, а в сфере чувственного опыта, и словами не транслируется. Чувственный же опыт в такого рода вопросах передается разве что фразой "Да, всё так, но какая, в сущности, разница?.."
Однако, гхм, хороший вопрос.
Видимо никак, на самом деле.
Поиск баланса между "здесь и сейчас" и "там и потом" (т.н. "эффективным мышлением") - это, по-моему, то, с чем остается только смириться и принять. Как, впрочем, любые выверты нашего реактивного ума.
Ибо, с одной стороны, жить в полной мере так, словно каждый день - последний, мы позволить себе таки не можем, ведь очень велика вероятность, что последним он не окажется, и завтра тоже придется как-то жить. Кроме того, так нам пришлось бы полностью закрыть себе возможность сознательной реализации любых долгосрочных проектов. От наших действий сейчас все равно зависит будущее, как ты это ни поверни.
А с другой стороны, понятно же, что стремление учесть все эти "там и потом" вызвано во всех случаях ничем иным, как страхами, так как жить "там и потом" мы, на самом деле, не будем никогда - для нас всегда будет "тут щас".
Не знаю, зачем я тут так распинаюсь.
Посему решение ее лежит не в плоскости ума, а в сфере чувственного опыта, и словами не транслируется. Чувственный же опыт в такого рода вопросах передается разве что фразой "Да, всё так, но какая, в сущности, разница?.."
Iva_nesushka
КурАчка
par-a-sian:
Спасибо за ответ. Мне тоже всегда казалась неоднозначной поп-психологическая максима "жить здесь и сейчас"...
Но мне сейчас интересны фактологические подробности, которые я, возможно, недопоняла. "... уволившись с работы и хорошенько отдохнув, я решил наконец заняться реализацией себя с профессиональной точки зрения в том, что мне могло бы быть интересно, после чего начал медленно, но неумолимо продвигаться в карьерном плане и пополнении собственного резюме." - то есть, "пополнение резюме" - это было движением в сторону профессионального осуществления, или нет (e.g. ты собирался заняться реализацией в каком-то другом направлении)? Т.е. я пытаюсь, удалось ли сменить направление и заняться "тем, что интересно", если цель была в этом? Или нашёл новую работу в прежней области?
Спасибо за ответ. Мне тоже всегда казалась неоднозначной поп-психологическая максима "жить здесь и сейчас"...
Но мне сейчас интересны фактологические подробности, которые я, возможно, недопоняла. "... уволившись с работы и хорошенько отдохнув, я решил наконец заняться реализацией себя с профессиональной точки зрения в том, что мне могло бы быть интересно, после чего начал медленно, но неумолимо продвигаться в карьерном плане и пополнении собственного резюме." - то есть, "пополнение резюме" - это было движением в сторону профессионального осуществления, или нет (e.g. ты собирался заняться реализацией в каком-то другом направлении)? Т.е. я пытаюсь, удалось ли сменить направление и заняться "тем, что интересно", если цель была в этом? Или нашёл новую работу в прежней области?
Прямо вот мой личный опыт интересует?..
А что с него толку другому человеку? Я б не стал его пытаться на себя примерять. Это все равно, что натягивать противогаз не по размеру - от загазованности не спасёт, зато шею травмировать можно.
Кстати, пример таки как раз испытан на собственном опыте.
Впрочем, ладно, не моё дело.
Нет, тогда это не было попыткой самореализации. На тот момент надо мной слишком довлели социальные стереотипы и стремление наработать в себя универсальные качества, чтоб о ней задуматься.
Тогда я просто сменил профиль с инженера на сферу логистики и менеджмента, и, посредством последовательной смены трех мест работы, продвинулся в этой области до топа. Это, само по себе, безусловно возможно и доступно каждому всерьез желающему, тут никаких сомнений, если речь об этом.
Вот только к самореализации, как я потом понял, это ни малейшего отношения тоже не имело. То есть, это было все равно некое насилование себя, а не то, чем мне на самом деле было бы интересно заниматься даже бесплатно. Не такое, что "не можешь не делать", а такое, когда приходится даже немного себя заставлять.
Моим тогдашним амбициям достигнутого уровня оказалось достаточно для того, чтоб почувствовать себя сытыми и дать мне наконец возможность понять, как мне это надоело.
Но, в принципе, ничто не мешает поменять таким же образом профиль и на что-то, что по-настоящему нравится и интересно, на мой взгляд, почему ж нет.
А что с него толку другому человеку? Я б не стал его пытаться на себя примерять. Это все равно, что натягивать противогаз не по размеру - от загазованности не спасёт, зато шею травмировать можно.
Впрочем, ладно, не моё дело.
Нет, тогда это не было попыткой самореализации. На тот момент надо мной слишком довлели социальные стереотипы и стремление наработать в себя универсальные качества, чтоб о ней задуматься.
Тогда я просто сменил профиль с инженера на сферу логистики и менеджмента, и, посредством последовательной смены трех мест работы, продвинулся в этой области до топа. Это, само по себе, безусловно возможно и доступно каждому всерьез желающему, тут никаких сомнений, если речь об этом.
Вот только к самореализации, как я потом понял, это ни малейшего отношения тоже не имело. То есть, это было все равно некое насилование себя, а не то, чем мне на самом деле было бы интересно заниматься даже бесплатно. Не такое, что "не можешь не делать", а такое, когда приходится даже немного себя заставлять.
Моим тогдашним амбициям достигнутого уровня оказалось достаточно для того, чтоб почувствовать себя сытыми и дать мне наконец возможность понять, как мне это надоело.
Но, в принципе, ничто не мешает поменять таким же образом профиль и на что-то, что по-настоящему нравится и интересно, на мой взгляд, почему ж нет.
Iva_nesushka
КурАчка
par-a-sian:
Спасибо, теперь гораздо понятнее )) Как раз то, что надо! Просто гораздо доступнее конкретный личный пример, чем абстрактные рассуждения, хотя мне они в твоём блоге очень даже нравятся!
А что плохого, в том, чтобы примерить противогаз не по размеру? Ну не подошёл - снимешь. У меня шея не такая хрупкая ) Я же в нём не собираюсь по улице разгуливать
А примерять разное можно.
Спасибо, теперь гораздо понятнее )) Как раз то, что надо! Просто гораздо доступнее конкретный личный пример, чем абстрактные рассуждения, хотя мне они в твоём блоге очень даже нравятся!
А что плохого, в том, чтобы примерить противогаз не по размеру? Ну не подошёл - снимешь. У меня шея не такая хрупкая ) Я же в нём не собираюсь по улице разгуливать
Ну, я не очень верю в "личные примеры", так как они базируются на убеждении о том, что люди устроены и "работают" сходным образом, а по мне так "функционируют" они как раз на основе собственных убеждений, кои, в большинстве своем, у всех разные.
Ну не знаю, не знаю, я вот когда-то таким образом довольно сильно потянул себе шею.
Правда, противогаз был мал, а не велик. Кроме того, уже вне зависимости, мал он или велик, его непригодность по размеру может оказаться совершенно критичной в аварийных условиях.
Ну не знаю, не знаю, я вот когда-то таким образом довольно сильно потянул себе шею.
Я тут, в связи с убогостью английского лексикона, настолько лишен всех своих речевых талантов, что сначала вообще не представлял, как это люди, без обычных моих оборотов, меня терпят с этими "Can you give me it" и "Yeah, ok, thank you!"
) Зато это сильно снизило запрос на изящность.
)
Iva_nesushka
КурАчка
Iva_nesushka
КурАчка
Cаша Мысленков:
Ого!
Красивый текст. И жизнь интересная. Хороший жанр: биографическое эссе.
Я тоже хочу такое написать ... когда исполню мечты. Уже готов в голове черновик основной части, но - нужно закончить чем-то, а я пока притормозил в развитии, застрял на уровне (одном из твоих, примерно на "менеджер среднего звена").
Ого!
Красивый текст. И жизнь интересная. Хороший жанр: биографическое эссе.
Я тоже хочу такое написать ... когда исполню мечты. Уже готов в голове черновик основной части, но - нужно закончить чем-то, а я пока притормозил в развитии, застрял на уровне (одном из твоих, примерно на "менеджер среднего звена").
Iva_nesushka
КурАчка
freeskin:
искренне восхищен и очень бы хотелось познакомится лично
искренне восхищен и очень бы хотелось познакомится лично
Iva_nesushka
КурАчка
freeskin:
последний раз так зачитывался года два назад криптономиконом, еще раз низкий поклон, вопрос личный у вас есть дети ?
последний раз так зачитывался года два назад криптономиконом, еще раз низкий поклон, вопрос личный у вас есть дети ?
freeskin, огромное спасибо, действительно очень приятно слышать.
Познакомиться лично - да никаких проблем, а Вы откуда будете?..
Детей, нет, нету - пока был женат, как-то не успели сотворить - были очень замкнуты друг на друга, а сейчас, во-первых, не с кем, а во-вторых, образ жизни вроде как не очень подразумевает - уж очень мне понравилось перемещаться.
Разве что найдется адекватная такой ситуации женщина.
Познакомиться лично - да никаких проблем, а Вы откуда будете?..
Детей, нет, нету - пока был женат, как-то не успели сотворить - были очень замкнуты друг на друга, а сейчас, во-первых, не с кем, а во-вторых, образ жизни вроде как не очень подразумевает - уж очень мне понравилось перемещаться.
Iva_nesushka
КурАчка
Blondi=nka:
Плюсик на баранге уже поставила, зашла по ссылкам почитать, а тут! Думаю женщина найдется, например я, когда стану вдовой
Мой супруг тоже не штамп нашего времени
, ни одна женщина с ним не могла больше 3-4 мес пожить, не считая первую жену - 3 года(как она мне сказала - терпела из-за ребенка, а теперь ты мучайся, и ребенка нам оставила, но это уже другая тема, я его своим считаю) а у меня как-то тоже не складывалось с ребятами, правда 2-3 года совместный жизненный опыт тоже есть, и когда мы с мужем встретились после семейных неудач - !!!! Оказалось мы 2 сапога пара. Живем уже 7 лет и разводиться не собираемся, наоборот, чем ближе к пенсии, тем больше муж поднимает вопрос об увеличении наследников
Так что удачи найти подругу жизни, вдвоем гораздо интереснее!
Плюсик на баранге уже поставила, зашла по ссылкам почитать, а тут! Думаю женщина найдется, например я, когда стану вдовой