12 архетипов
- Автор темы IvanesS
- Дата начала
Solveig
Участник
Но интересно, как можно им быть повернутой к окружающим.По моим субьективным впечатлениям я бы сказал, что искателем, но ты сама ж, вроде, не особо видишь в себе его.
Понятно, что все мои залезания "куда нельзя", да и поездки многочисленные - они в чистом виде являются искательскими экспериментами (это только кажется, что я туда лезу ради денег, по факту - все намного интереснее).
Но вот в общении здесь, да и вообще на форумах, я расслабляюсь и вообще себя, как мне кажется, не презентую никак. А текущая по жизни проблематика - она, скорее, к Аутло ближе.
alira_e_cairan
Корифей
У меня бунтарский дух силен.
Потому я подчиняться сама и добровольно могу в двух случаях:
- или это временно и я могу перетерпеть (из снисхождения, чтобы не сраться, энергию не тратить и т.п.).
- или я верю в некую разумность данных требований. Мне типа объяснили их, или сама дошла своим умом. Или считаю человека очень умным и верю на слово ему.
Когда пытаются вот просто так командовать - иной раз бесит.
С другой стороны - иногда хочется, чтоб взяли на себя организацию чего-нибудь, МНЕ нужного. Меня не впутывая.
В общем, сложные такие отношения с родительской фигурой (коей по умолчанию является любой правитель).
Потому я подчиняться сама и добровольно могу в двух случаях:
- или это временно и я могу перетерпеть (из снисхождения, чтобы не сраться, энергию не тратить и т.п.).
- или я верю в некую разумность данных требований. Мне типа объяснили их, или сама дошла своим умом. Или считаю человека очень умным и верю на слово ему.
Когда пытаются вот просто так командовать - иной раз бесит.
С другой стороны - иногда хочется, чтоб взяли на себя организацию чего-нибудь, МНЕ нужного. Меня не впутывая.
В общем, сложные такие отношения с родительской фигурой (коей по умолчанию является любой правитель).
alira_e_cairan
Корифей
Сама я иногда беру ответственность за то, чтоб всё организовать (как вчера с маршрутками теми же). Но тут скорей задача - "сделать правильно и оптимально". А не командовать другими.
Solveig
Участник
Так а у Правителя и нет такой задачи. Если он в это вписался не по должностной инструкции, у него задача - построить структуру, в которой все работает. Раздача кнутов и пряников при этом - только инструмент, вообще не обязательный. И команда с ним остается не потому, что он ими командует, а как раз потому что Правитель берет на себя ответственность и идет в ту точку, в которую хочет ехать вся команда.
Очень удобная фигура для окружающих, которые могут проехаться до кнопки "зашибись" без последствий.
И очень часто, кстати, в Правители людей окружение подставляет, но это как бы не полностью Правитель, хотя и с частью правительских функций, и с их же неприятными последствиями.
alira_e_cairan
Корифей
и слиться нафиг отдыхать (заодно и проверив структуру на прочность и непотопляемость в автономном режиме).
А мне кажется, что "Аутло" так называемое - это просто часть того квеста, который ты на данный момент для себя выбрала проходить. Квест - это вообще, имхо, чисто искательское такое понятие. Для других архетипов задачи, которые они реализуют, оцениваются с других совсем ракурсов. Только для искателя, что бы он ни делал, это воспринимается именно как часть прохождения некоего квеста. Со всей соответствующей атрибутикой и подходом.
@Solveig, ну и сам подход вообще. Мол, эта конецепция - фигня, а вот в этой что-то есть. Постоянный поиск того, что хорошо работает, и соответствующая сортировка.
Я вот, например, смотрю на концепции с позиции того, какие у них перспективы в плане распространения, какого сорта аудиторию они привлекают и собирают вокруг себя, насколько вообще они привлекательны для аудитории (и для меня самого тоже, как представителя той аудитории, которая мне интересна) и т.п.
А ты в первую очередь как будто именно взвешиваешь на предмет соответствия Граалю. Не проходит - нафиг, побежали дальше, это - не нужный в текущем квесте предмет, нехрен его и таскать, возьму, когда понадобится.
Но я не знаю, насколько ты себя, например, на работе так же ведешь. Или не так же.
Я вот, например, смотрю на концепции с позиции того, какие у них перспективы в плане распространения, какого сорта аудиторию они привлекают и собирают вокруг себя, насколько вообще они привлекательны для аудитории (и для меня самого тоже, как представителя той аудитории, которая мне интересна) и т.п.
А ты в первую очередь как будто именно взвешиваешь на предмет соответствия Граалю. Не проходит - нафиг, побежали дальше, это - не нужный в текущем квесте предмет, нехрен его и таскать, возьму, когда понадобится.
Но я не знаю, насколько ты себя, например, на работе так же ведешь. Или не так же.
Solveig
Участник
На работе я себя веду как ты примерно. То есть не сортирую от слова "совсем" на предмет интересности-неинтересности лично мне, а смотрю в первую очередь на продаваемость и применимость в рабочем процессе, не только мной, но и всеми участниками процесса.
Но я работу и досуг жестко разграничиваю, несмотря на то, что они все время норовят слиться в экстазе
Оверквотинг - избыточное цитирование. Когда полностью цитируешь, к примеру, большой пост того, кому отвечаешь, или большую его часть, а не только конкретную фразу из контекста, на которую отвечаешь. Получаются огромные массивы дублированного текста, который все равно никто целиком заново не перечитывает.
Лучше всего цитировать только фразу-указатель на тот текст, на который отвечаете. Или, если очень важно полностью показать, на что именно отвечаете - то начало и конец, а в середине - многоточие, например. Если не трудно.
Вот тут я писал об этом в предыдущий раз.
Эх, надо бы все-таки не полениться и оформить пожелания к участникам форума каким-то единым текстом.
lacerta
Участник
надо бы все-таки не полениться и оформить пожелания к участникам форума каким-то единым текстом.
За ссылку и объяснение - спасибо, я поняла, буду учитывать.
Правила\пожелания - да, было бы замечательно, гораздо комфортней быть предупреждённой сразу, а не по факту нарушения неописанного правила. Да и нарушений, возможно, стало бы меньше =)
Solveig
Участник
Вот это-то я как раз прекрасно понимаю. И понимаю, что ты ведешь себя именно так, потому что это именно твоя "песочница". Но у меня-то, как и у большинства присутствующих, цели и задачи здесь совсем другие. И было бы, знаешь, удивительно, если бы я там, куда пришла развлекаться и делиться чем-то интересным, оценивала вместе с тобой потенциальную привлекательность концепции для аудитории. А втягивание меня и окружающих во что-то такое вообще вызывает желание показать язык и хлопнуть дверью (думаю, не только у меня, и в этом секрет недавно тут случавшихся разборок).
Вообще, по моим наблюдениям, демонстрация людям, что они работают на тебя, на твою идею (даже очень неявная и неосознанная) - это верный способ оставить вокруг себя окружение или очень некачественное, или очень злое.
Вот такая обратная связь получилась. Не обижайся, пожалуйста
Для меня, когда я что-то такое демонстрирую честно и открыто озвучиваю - это как раз нечто вполне осознанное, попытка установить большее доверие, что ли. То есть как раз расчет на то, чтобы оставить более качественное окружение с большим уровнем близости и открытости. Когда нужно меньше скрывать свои мотивы, и присутствует больше честности и прозрачности.
Другой вопрос, что такие попытки, может, не работают. А имеют ровно обратный эффект. И что сами эти порывы уходят корнями куда-то в более нижние архетипы, и в экзистенциалку вообще.
Другой вопрос, что такие попытки, может, не работают. А имеют ровно обратный эффект. И что сами эти порывы уходят корнями куда-то в более нижние архетипы, и в экзистенциалку вообще.
А может и не в нижние. Вообще, тут у меня как раз все работает, как у хрестоматийного "правителя" - у меня есть потребность в принятии как есть, вместе со всем тем, что я делаю.
Другой вопрос, что я, может, не всегда по адресу и не всегда в адекватных ситуациях начинаю его искать (или это больше похоже на попытку его выжать?
). И обижаться тут на соответствующую честную обратную связь было бы просто глупо.
Наоборот, спасибо. И, кстати, спасибо, что, несмотря на описанное, остаешься здесь.
Другой вопрос, что я, может, не всегда по адресу и не всегда в адекватных ситуациях начинаю его искать (или это больше похоже на попытку его выжать?