Полнота психософии: вопросец

[spyke]

Если наши 4 множества описывают всю вселенную целиком, а они ее описывают по самому их разбиению, то это, видимо, означает, что не бывает информации о человеке, которая бы не относилась к его пй-модели.
То есть, грубо говоря, не существует ничего "непсихойожного", что можно было бы взять и отбросить, сказав, что мы типируем не это, а что-то другое. Я прав? Эта мысль внедрилась в мой череп и бродит там в поисках мозга.

 

[Lighty]

Если наши 4 множества описывают всю вселенную целиком, а они ее описывают по самому их разбиению, то это, видимо, означает, что не бывает информации о человеке, которая бы не относилась к его пй-модели.
То есть, грубо говоря, не существует ничего "непсихойожного", что можно было бы взять и отбросить, сказав, что мы типируем не это, а что-то другое. Я прав? Эта мысль внедрилась в мой череп и бродит там в поисках мозга.

существует.
мы же делим область восприятия человека всей вселенной целиком.
Т.е. если считать, что помимо восприятия человека ничего более нет, то тогда ты прав.
Но если мы восприятие данного человека будем воспринимать все-таки как восприяти, то есть-таки не пй вещи) :approve

 

[slonoslon]

возраст, например, к чему относится?

 

[spyke]

существует.
мы же делим область восприятия человека всей вселенной целиком.
Т.е. если считать, что помимо восприятия человека ничего более нет, то тогда ты прав.
Но если мы восприятие данного человека будем воспринимать все-таки как восприяти, то есть-таки не пй вещи) :approve

Угу. Оно, конечно, из того, что нельзя представить себе в восприятии того, что невозможно ни почувствовать, ни ощутить, ни помыслить, ни захотеть, не означает, что в мире "объективном" этого чего-то реально нет, но ведь мы то типируем именно свое восприятие, а не этот мир, при всем нашем стремлении другое невозможно. То есть, в том, как мир представлен нам, нет ничего непсихейожного.
Вроде как, ну нормальная мысль, соционики вон тоже делят на аспекты ВСЕ. Не знаю, чем она мня напугала...

 

[spyke]

возраст, например, к чему относится?

К любой области, в зависимости от того, что он лично для тебя означает. Физический параметр или абстрактная цифра, из которой что-то следует... вызывает ли он у тебя какие-то чувства, и является ли он для тебя значимым для чего-нибудь вообще...

 

[point]

А просто как независимое свойство? Как то, что цвет - синий? Пол - м/ж? ))

 

[slonoslon]

К любой области, в зависимости от того, что он лично для тебя означает. Физический параметр или абстрактная цифра, из которой что-то следует... вызывает ли он у тебя какие-то чувства, и является ли он для тебя значимым для чего-нибудь вообще...

т.е. получается, что этот параметр сам по себе не имеет постоянной проекции на "плоскость" ПЙ, но может, будучи повернут под тем или иным углом, некоторые проекции давать.

 

[spyke]

К любой области, в зависимости от того, что он лично для тебя означает. Физический параметр или абстрактная цифра, из которой что-то следует... вызывает ли он у тебя какие-то чувства, и является ли он для тебя значимым для чего-нибудь вообще...

т.е. получается, что этот параметр сам по себе не имеет постоянной проекции на "плоскость" ПЙ, но может, будучи повернут под тем или иным углом, некоторые проекции давать.

Когда мы узнаем, что возраст существует, и что он обозначает, то он появляется в нашей картине мира (создается нами?) и тут же обретает пй-координаты, одновременно со своим содержанием. То есть, содержание и пй-координаты - это как бы одно и то же. Как-то так...

 

[spyke]

А просто как независимое свойство? Как то, что цвет - синий? Пол - м/ж? ))

Независимое от чего? 🙂 Цвет - это Физика, само его название - Логика. С полом то же самое, только там еще значительная компонента Эмоции будет, в самом значении...

 

[point]

Ну, независимое от системы приоритетов. 🙂 Как может факт "слива синего цвета" быть вписан в систему приоритетов? Или ты именно о человеке?

 

[slonoslon]

Когда мы узнаем, что возраст существует, и что он обозначает, то он появляется в нашей картине мира (создается нами?) и тут же обретает пй-координаты, одновременно со своим содержанием. То есть, содержание и пй-координаты - это как бы одно и то же. Как-то так...

ну вот мне все-таки кажется, что не одно и то же, а именно проекция. Ну как если бы мы весь мир поделили на "хорошее" и "плохое", имхо некорректно было бы говорить, что содержание любого явления и его "хорошесть" - одно и то же, несмотря на то, что атрибут "хорошести" мы присвоили всему.

 

[spyke]

Ну, независимое от системы приоритетов. 🙂 Как может факт "слива синего цвета" быть вписан в систему приоритетов? Или ты именно о человеке?

Система приоритетов - этож просто конструкция. Скажем, синий цвет у нас представлен, как элемент двух множеств, Ф и Л. У этих множеств еще несчетное количество элементов, и оно, к тому же, все время увеличивается... Черт с ними, с самими приоритетами! Меня восхищает то, что любой такой синий или м/ж имеет отношение к пй. Маленькое-маленькое, но отношение! O0

 

[spyke]

Когда мы узнаем, что возраст существует, и что он обозначает, то он появляется в нашей картине мира (создается нами?) и тут же обретает пй-координаты, одновременно со своим содержанием. То есть, содержание и пй-координаты - это как бы одно и то же. Как-то так...

ну вот мне все-таки кажется, что не одно и то же, а именно проекция. Ну как если бы мы весь мир поделили на "хорошее" и "плохое", имхо некорректно было бы говорить, что содержание любого явления и его "хорошесть" - одно и то же, несмотря на то, что атрибут "хорошести" мы присвоили всему.

Эх, узнаю родную партию объективных идеалистов 8) Да, мне тоже регулярно приходится одергивать себя и напоминать, что реальный мир действительно существует, но, все-таки, это вопрос веры, т.к. твердно доказано его существование до сих пор так и не было ^-^ ;D

 

[point]

Спайк.ну если это тебя так радует, то я даже не знаю, что тебе и сказать 😀

 

[spyke]

Спайк.ну если это тебя так радует, то я даже не знаю, что тебе и сказать 😀

Скажите, что вылечите меня, доктор 🙂 ;D

 

[point]

Зачем? Нам нужны радостные больные. Радостные боьлные - это наше все 8)

 

[spyke]

Зачем? Нам нужны радостные больные. Радостные боьлные - это наше все 8)

Когда доктор сыт, оно и больному легче? :cool ;D 😀

 

[point]

:LOL

 

[nel]

ой, спайк.. мне кажется, это из области абсолютного и относительного в типологиях и классификациях. то же, что и соционика, и туаи и т.д. все можно определить в системе, "спроецировать", но это не значит, что все явления эта система описывает полностью. в то же время, именно "что-то" (на что она настроена) она описывает полностью.
ну например, все цвета можно описать спектром, найти им там место. но это не значит, что спектр - единственное, что имеет значение.
мне как-то так видится.. может быть, ты словил "основу" пй, и тебя она сейчас прет

 

[Lighty]

существует.
мы же делим область восприятия человека всей вселенной целиком.
Т.е. если считать, что помимо восприятия человека ничего более нет, то тогда ты прав.
Но если мы восприятие данного человека будем воспринимать все-таки как восприяти, то есть-таки не пй вещи) :approve

Угу. Оно, конечно, из того, что нельзя представить себе в восприятии того, что невозможно ни почувствовать, ни ощутить, ни помыслить, ни захотеть, не означает, что в мире "объективном" этого чего-то реально нет, но ведь мы то типируем именно свое восприятие, а не этот мир, при всем нашем стремлении другое невозможно. То есть, в том, как мир представлен нам, нет ничего непсихейожного.
Вроде как, ну нормальная мысль, соционики вон тоже делят на аспекты ВСЕ. Не знаю, чем она мня напугала...

восприятие - это же не мир)