Обсуждение типологии нелюдей

[Solveig]

Поэтому все остальное - установки, убеждения, суждения, ощущения, события, материальные объекты - это мой мир, где границы меж "я" и "не я", которую можно было бы провести четко и однозначно, нет.

Так в том-то и дело, что для человека, который вот так это видит, слов для объяснения не находится. Вот это-то "все - продолжение меня" я и называю уверенностью в качестве субъекта.

У меня, например, ощущение ровно противоположное - не все вокруг является продолжением меня, а я являюсь маленькой частичкой мира - как дерево, камень, улитка, птичка или собака. Так же, как я могу отделить птичку от дерева, я могу отделить себя от птички.

При этом у меня, например, самый интересный вопрос - а существую ли я вообще? Очень легко забыть о том, что ты наблюдатель, только непосредственные физические и яркие эмоциональные ощущения дают знать, что я - это я, а не часть пейзажа.

Если я решу застрелить птичку или срубить дерево, больно будет дереву или птичке, а не мне. Соответственно, основные мои манипуляции с окружающим миром - повернуться к нему так, чтобы смотреть на его наиболее приятные стороны. Для этого нужно понимать свойства окружающих объектов, уметь ими манипулировать и уметь быстро поворачиваться в нужную сторону. Соответственно, как правило, у Оборотней более развита настройка на "окружающие объекты", а у Ши - "поворачивание себя в нужную сторону".

Ну вот благодаря тебе, выяснили, что (может быть) Бестии и ведут себя так странно именно потому, что не видят разницы между собой с дробовиком и умирающей птичкой глобально. Нужна выборка для опроса побольше, чем ты и Арт.

 

[IvanesS]

Алира еще есть, например.

 

[alira_e_cairan]

Эмми.. Ия не знаю. Скорее как у Срльвейг - я растворяюсь в мире, а не он во мне. Или ставлю границу.

Вообще то, что вы пишете, похоже на классическое описание вертности (интра и экстра).

Так что фиг знает.

 

[alira_e_cairan]

Но и мир во мне на самом деле тоже...

 

[art]

вот еще раз проверил в реале это про комфортное общение с драконом. и даже спросил на всякий случай, похоже ли второй дракон воспринимает наше взаимодействие. все так

 

[IvanesS]

Похоже в чем именно?..

 

[art]

похоже на то, как оно для меня.

 

[art]

в том, в чем я где-то там писал. вроде, в этой теме.

 

[IvanesS]

Вот здесь?..

 

[art]

ага

 

[lacerta]

Про реальности каталогов.
Гипотеза, конечно, но мне кажется, там много завязано просто на технические особенности восприятия.

Допустим Ши. Они со своей лабильной нервной системой ловят все входящие. Им окружающий мир непрерывно дан в ощущениях и информации, он их этим перегружает страшно, поэтому отстраниться от него, им, мягко говоря, сложно, (разве что в уютный обморок вместе с сознанием) - они его непрерывно видят, слышат, чувствуют и т.д. Ещё варианты и ракурсы им, подозреваю, в голову положить особо некуда, они в этот момент чувствуют лапами пол, попой диван, глазами пятнышки на стене, носом запахи из пяти соседних квартир, и муха ещё, сволочь, над ухом жужжитжж..

У Бестий из-за слабосильной нервной системы сигнал периодически рвётся. И паузы в восприятии, им приходится как-то чем-то заполняют. Т.е. достраивать, восстанавливая таким образом связность картины мира. И тут начинается вариативность в полный рост - две точки соединить можно очень разными способами. В итоге, получается фрагментарное восприятие входящих и дофига вариантов, куда и какими способами эти фрагменты вписать. И вот они, кучи вариантов и ракурсов.

А с оборотнями я, честно говоря, не очень знаю. Мне кажется, они со своей сильной нервной системой настолько хорошо и качественно набирают и впитывают себя (в голову и тело вместе) сигнал в непрерывном режиме, не перегружаясь этим вусмерть, как Ши, и не достраивая, как Бестии, что дальше провалы в восприятии проскакивают, не сильно напрягаясь.

Поскольку НС дана детям (если мы не говорим выгорании), дети поддерживать связность картин мира - будут. Оно, насколько я понимаю, им для развития критично. К завершению взросления, как раз результат в виде представлений о реальности и получат.

 

[alira_e_cairan]

В таком описании похоже на типы ВНД по Павлову, но тогда должен быть еще четвертый.

 

[alira_e_cairan]

Но, кстати, трактовка откликается. Предыдущая дискуссия о природе реальности отклика не вызвала. А вот особенности ВНС - да, оно, чисто по ощущениям.

 

[lacerta]

В таком описании похоже на типы ВНД по Павлову, но тогда должен быть еще четвертый.

Я не знаю, что такое "типы ВНД по Павлову". Я вообще, крайне неэрудирована в плане типологий, да и не только (и подозреваю, что к счастью. своему =) )

 

[IvanesS]

А с оборотнями я, честно говоря, не очень знаю. Мне кажется, они со своей сильной нервной системой настолько хорошо и качественно набирают и впитывают себя (в голову и тело вместе) сигнал в непрерывном режиме, не перегружаясь этим вусмерть, как Ши, и не достраивая, как Бестии, что дальше провалы в восприятии проскакивают, не сильно напрягаясь.

Вот часть про оборотней не очень понял. :\"> Что имеется в виду под "провалы в восприятии проскакивают, не сильно напрягаясь"?

Поскольку НС дана детям (если мы не говорим выгорании), дети поддерживать связность картин мира - будут. Оно, насколько я понимаю, им для развития критично. К завершению взросления, как раз результат в виде представлений о реальности и получат.

А вообще, очень интересная версия. Но она кагбэ подразумевает, что каталог намертво неизменно заложен типом НС.

То есть, в принципе, вроде, так оно и постулируется. Но как из этой гипотезы объяснить то, что Княжна писала про выгорание бестий в Гоблины, например?.. У них вдруг перестает рваться сигнал связи с действительностью?..

 

[lacerta]

Что имеется в виду под "провалы в восприятии проскакивают, не сильно напрягаясь"?

А я тут и не могу внятно связать - у меня выборка лишком маленькая. Я просто помню знакомых оборотней. Те успешно проскакивают странности реальности и состояния, опираясь на то, что они всем оборотнем от головы до кончика хвоста знают, как_на_самом_деле, и что это все временно и вообще глюк. Т.е. те, с которыми сталкивалась я, один раз успешно полученный и впитанный опыт экстраполировали на всю жизнь. И у них работает.

То есть, в принципе, вроде, так оно и постулируется. Но как из этой гипотезы объяснить то, что Княжна писала про выгорание бестий в Гоблины, например?.. У них вдруг перестает рваться сигнал связи с действительностью?..

Она это, насколько я помню, сугубо на физиологию и изменения в НС и завязывает. А когда НС лабилизуется, восприятие меняется. Но дальше я ничего сказать не смогу - я вопросом не владею и перепевать автора, не владея вопросом, очень не хочу.

 

[IvanesS]

А. Вот так про оборотней понятно, пасиб.